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标题: 北京型内燃液力机车征集，以及现存机车统计 [打印本页]
作者: huamao_zhh    时间: 2014-11-8 22:01
标题: 北京型内燃液力机车征集，以及现存机车统计
本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-3-22 19:29 编辑

在北京铁路车迷网中发了北京型机车的档案，因为历史因素等问题，机车缺少很多，还希望众多车迷予以补充，谢谢了。
链接如下：
http://www.railway-club.com/forum.php?mod=viewthread&tid=41780&extra=page%3D1

同时根据各种消息，汇总了机车现存状况，但非常不完善，还请大家帮忙。

车号生产年份最后配属现状备注
30011970年北京二七机车厂仍在运用长铁运输
30031970年中国铁道博物馆展品
30161971年山西省临汾市霍州市白龙镇白龙煤矿已经退役，报废，未拆解存放在厂区
30501976年太局侯段（太原铁路局侯马机务段）已经退役。是否拆解未知存放在机务段储备厂内
30891993年西局西段储备机车存放在灞桥热电厂内（改号车）
30901979年河北省兴隆县寿王坟铜矿储备机车。存放在厂区
3091山西常平集团有限公司已经退役。是否拆解未知存放在厂区
3095山西常平集团有限公司已经退役。是否拆解未知存放在厂区
31521982年大唐陕西发电有限公司宝鸡热电厂已经退役。是否拆解未知存放在宝鸡热电厂专线
31601982年西局西段已经退役。是否拆解未知存放在西安南站附近
31811983年中铁一局集团有限公司；教学用车存放在
陕西铁路工程职业技术学院
31971983年南票矿务局已经退役。是否拆解未知
32001983年国家电网集团公司江西九江发电厂已经退役。并拆解
32011983年国家电网集团公司江西九江发电厂已经报废，现为展品江宁火车莱斯主题公园
3209山西翼城钢厂仍在运用
32261984年京局承段（北京铁路局承德机务段）展品存放在北京当代MOMA艺术园区
32341984年中国一拖集团有限公司储备机车。存放在厂区
32421986年沈阳铁路陈列馆展品改号车，原车号不明。
32431984年洛阳宜阳化肥厂仍在运用。
32461984年河南漯阜铁路公司周口机辆段已经退役。是否拆解未知存放在机辆段内
32561985年河南省濮阳市林州钢铁有限公司已经退役。是否拆解未知存放在厂区
32631985年太局太段（太原铁路局太原机务段）展品存放在太原机务段北区内
32641985年山西省临汾市霍州市白龙镇白龙煤矿车已经退役。是否拆解未知存放在厂区
32651985年安徽铜陵有色金属公司已经退役。是否拆解未知
32681985年洛阳机车厂已经停用。现为展品；存放在厂区
32731985年南票矿务局已经退役。是否拆解未知
32771985年河南省濮阳市林州钢铁有限公司储备机车。存放在厂区
32781985年郑州世纪欢乐园展品郑州世纪欢乐园
32831985年洛阳宜阳化肥厂仍在运用。
32901985年南票矿务局已经退役。是否拆解未知锦州市太和区南庄里文化创意城
33071987年襄樊化纤厂已经退役。是否拆解未知存放在厂内
33291987年河北省冀中能源峰峰集团铁路运营分公司已经退役。是否拆解未知存放在厂区
33351988年京局唐段（北京铁路局唐山机务段）已经退役。是否拆解未知改号车，原车号不明。
33411987年陕西灞桥热电厂储备机车。存放在厂区
33471987年南票矿务局已经退役。是否拆解未知
10121991年川化物流运输公司仍在运用。
作者: 石铁院    时间: 2014-11-9 11:48
我想注册北京车迷网，不过不知道域名是多少，楼主可否告诉我
作者: huamao_zhh    时间: 2014-11-9 15:17
石铁院 发表于 2014-11-9 11:48
我想注册北京车迷网，不过不知道域名是多少，楼主可否告诉我

http://www.railway-club.com/forum.php

上面这个网址、
作者: 石铁院    时间: 2014-11-9 20:59
huamao_zhh 发表于 2014-11-9 15:17
http://www.railway-club.com/forum.php

上面这个网址、

验证回答的 “请输入本站域名”。怎么填写
作者: huamao_zhh    时间: 2014-11-9 21:14
石铁院 发表于 2014-11-9 20:59
验证回答的 “请输入本站域名”。怎么填写

www.railway-club.com
作者: 石铁院    时间: 2014-11-9 21:31
huamao_zhh 发表于 2014-11-9 21:14
www.railway-club.com

注册完成，多谢了
作者: huamao_zhh    时间: 2020-2-21 14:58
本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-2-22 14:20 编辑

最近整理机车收藏情况汇总时候，从沈阳铁路陈列馆和陕西发现小北京几个问题，而且感觉可能是跟口岸型有关系、
准轨型小北京，编号是10**，一共12台，从86年到91年制造。其中，1001、1002是1986年10月25日出厂；
宽轨型小北京，编号是11**，一共4台，从86年到91年制造。其中，1101是1987年7月出厂；
口岸型小北京从国铁大致在2000年之后由东风7C接替后，逐步退役淘汰。

现在川化的北京1012，是1991年生产。是现在唯一一台明确的口岸型小北京机车。

沈阳铁路陈列馆的北京3242号机车，是1986年生产，配属上是“沈阳铁路局图们机务段”。通过生产年份来判断，再结合配属信息，可以确认是改号车。但原车号不明。毕竟东北地区只有哈尔滨铁路局满洲里机务段配属过北京型机车。

最近看车迷“SS4-0006”发的微博，在大唐灞桥电厂内有一台小北京机车，编号是3082，出厂铭牌确实1993年，配属是西局西段。感觉该车是否也是口岸型改的呢？现在灞桥电厂内是东风7B-3142，1998年二七厂制造的。

另外，一些资料中总写铁博收藏的北京3003是1973年生产的，但是机车出厂铭牌显示该车是1970年制造的。很有可能1973年是3003号车后期改造时候的年份。

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作者: cgs    时间: 2020-2-23 23:03
没有2XXX编号的单端驾驶室的机车。
作者: huamao_zhh    时间: 2020-2-24 12:41
cgs 发表于 2020-2-23 23:03
没有2XXX编号的单端驾驶室的机车。

是的，一台不剩，在内燃段全部都拆废铁了。
作者: 流风    时间: 2020-2-28 00:13
有没有红3的档案？我记得京局原来也配属过红3
作者: huamao_zhh    时间: 2020-2-28 13:20
流风 发表于 2020-2-28 00:13
有没有红3的档案？我记得京局原来也配属过红3

京网有的，过段时间京网恢复了可以直接查了。
东方红1、2、3、4、5，京局都配属过。
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作者: QJ2236    时间: 2020-3-11 10:03
1991年西延线通车时为了解决客车牵引污染问题（那时西延线全是蒸汽机），从西安机务段转配了4台小北京3192、3228、3273、3342给西延线坡底机务段，1993年6.12事故中3192烧毁报废，到1994年后西延线蒸汽全部淘汰，从大连厂接了20多台东风4-75**，最大的一个号记得是7600。这样就又将剩下的3台小北京淘汰下来。3273和3342去了南票，但3228不知所踪。
作者: huamao_zhh    时间: 2020-3-11 16:06
QJ2236 发表于 2020-3-11 10:03
1991年西延线通车时为了解决客车牵引污染问题（那时西延线全是蒸汽机），从西安机务段转配了4台小北京3192 ...

南票的也全部停用了，换二手的东风5了。是否拆解不知道呢。

3228有可能是买个了某个厂矿企业吧。其实厂矿企业的机车非常不好统计。昨天看了一个公号文章，东方红21的准轨型号就有6台。
作者: Df11-0128    时间: 2020-4-10 09:44
3001现在还继续使用吗
作者: huamao_zhh    时间: 2020-4-10 13:22
Df11-0128 发表于 2020-4-10 09:44
3001现在还继续使用吗

停用了，二七厂都倒闭问了，这车谁还用啊，露天扔在厂内，这样下去估计1-2年也锈完蛋了。
作者: huamao_zhh    时间: 2020-4-10 13:47
QJ2236 发表于 2020-3-11 10:03
1991年西延线通车时为了解决客车牵引污染问题（那时西延线全是蒸汽机），从西安机务段转配了4台小北京3192 ...

不知道，现在全国的小北京常备+运用的，不出10台了吧。
现在西安周边还有3台，一台常备，二台报废；
大唐集团灞桥电厂，常备，3089，是一台改号车，1993年出厂的；
大唐集团宝鸡热电厂，退役并报废，
西安南站附近，退役并报废，3160；

作者: Df11-0128    时间: 2020-5-21 08:40
huamao_zhh 发表于 2020-4-10 13:22
停用了，二七厂都倒闭问了，这车谁还用啊，露天扔在厂内，这样下去估计1-2年也锈完蛋了。

以后作为文化创意产业的展示下吧~
作者: huamao_zhh    时间: 2020-5-21 09:40
Df11-0128 发表于 2020-5-21 08:40
以后作为文化创意产业的展示下吧~

那就扔废了算，还不如去继续做一些机车厂厂调等强度使用呢。
作者: cocukgb    时间: 2020-7-16 12:50
关注。
小北京不是91年就停产了吗，怎么会有93年出厂的？
作者: Df11-0128    时间: 2020-7-20 08:39
cocukgb 发表于 2020-7-16 12:50
关注。
小北京不是91年就停产了吗，怎么会有93年出厂的？

志同道合了
作者: huamao_zhh    时间: 2020-7-20 11:39
cocukgb 发表于 2020-7-16 12:50
关注。
小北京不是91年就停产了吗，怎么会有93年出厂的？

首先，灞桥电厂的小北京是改号车，其次是这个铭牌确认有问题。
其实，北京型机车早期一些资料和实物也是存在这个问题，如现在铁博中的北京-3003，铭牌显示是1970年生产，但是一些资料说是1973年才制造的。
作者: cocukgb    时间: 2020-7-20 20:59
huamao_zhh 发表于 2020-7-20 11:39
首先，灞桥电厂的小北京是改号车，其次是这个铭牌确认有问题。
其实，北京型机车早期一些资料和实物也是 ...

那个1970年的铭牌是有点。。不知道咋回事。1970年只有6001完工。3001尚在设计，更不用说3003了。
作者: cocukgb    时间: 2020-7-20 21:04
Df11-0128 发表于 2020-7-20 08:39
志同道合了

后期北京型在技术上没有更进一步发展，实在是遗憾，不然也许国产干线液力传动机车还能局部残喘一阵子。
作者: huamao_zhh    时间: 2020-7-20 22:37
cocukgb 发表于 2020-7-20 21:04
后期北京型在技术上没有更进一步发展，实在是遗憾，不然也许国产干线液力传动机车还能局部残喘一阵子。

也不是没进展，而是80年代中期确认了电传机车为方向，液力的继续发展的价值真的不大了。就跟HX刚出来时候，直流车已经不可能逆转走向了衰落，别看大连厂搞出了DF8D、DF11D。
北京型的前几台车的生产年份还是存疑的。
作者: cocukgb    时间: 2020-7-21 12:15
huamao_zhh 发表于 2020-7-20 22:37
也不是没进展，而是80年代中期确认了电传机车为方向，液力的继续发展的价值真的不大了。就跟HX刚出来时候 ...

长远看液力确实搞不过电传。只是可惜同为第二代国产内燃机车，北京型比东风4要早得多退出国铁。
我琢磨，由于当初参数选择的结果，80中后期客车扩大编组后，单机小北京牵引多数旅客快车就比较费劲了，尤其在能跑到120或更高的干线，以及一些山区线路。双机固然可以解决，但应该不经济。
曾经YY过，若是基于12V240/260衍生发展16V240/260，单机组功率应能达到3600马力，启动牵引力也可提高，或许北京型能像橘子一样，活到现在。当然研制能对付3600马力的单台液力变扭器，估计还是有困难的。
作者: huamao_zhh    时间: 2020-7-21 13:17
本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-7-21 13:19 编辑
cocukgb 发表于 2020-7-21 12:15
长远看液力确实搞不过电传。只是可惜同为第二代国产内燃机车，北京型比东风4要早得多退出国铁。
我琢磨 ...

关于北京型退役的比同期的东风4早，这个问题是多方面的。
小北京的产量才374台，算上6001和大北京，整个北京型机车才387台。这个相比东风4的4500台的产量，连十分之一都不到；
东风4的生产时间也非常长，截止2018年大连厂还按照工况企业的订单生产了几台，车号最终貌似到7796吧，这个记不清了。北京型原则上就到1992年就停产了。
另外，就是国家政策因素，以及柴油机通用性的问题，毕竟二七厂当年搞的240x260的12v240ZJ系列柴油机，同大连厂的240*275的柴油机没有通用性，到了东风7C才转为240*275系列柴油机。虽然二七厂的搞的液力变矩器那样牛逼，但是也抗不过政策要求。
其实，后期用承载式油箱或者调整柴机油位置的方式，搞北京6001的改进型，估计会比调整柴油机和液力变矩器的方式有前途呢吧，当然，这也是我个人YY啦。
作者: cocukgb    时间: 2020-7-22 11:24
huamao_zhh 发表于 2020-7-21 13:17
关于北京型退役的比同期的东风4早，这个问题是多方面的。
小北京的产量才374台，算上6001和大北京，整个 ...

我看资料说，6001被拆掉，是因为石家庄机务段觉得D-D那玩意检修太麻烦了。不知道，原来还涉及油箱和发动机等原因啊。
12V240/260在设计和刚量产不久时，马力是足够当时客运用的。不过后期编组扩大，看资料说一些机务段反映，长期高负荷工作带来不少问题。
DF4客马力大一些，尽管跑不快，但在非干线拉18-20节编组还是能用的，也就活到了今天。所以北京型若提升下动力，兴许今天还能看到他。
柴油机80年代后国家是要求简统化，不过27没人好好研究柴油机，也是被人所吐槽的一点。
作者: huamao_zhh    时间: 2020-7-22 11:57
本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-7-22 11:58 编辑
cocukgb 发表于 2020-7-22 11:24
我看资料说，6001被拆掉，是因为石家庄机务段觉得D-D那玩意检修太麻烦了。不知道，原来还涉及油箱和发动 ...

我觉得D-D的检修并不算太难吧，要不之前的机务段均没有抱怨过。
毕竟东风4最后按照货运定型的，所以功率要大一些，随着客运编组的提升，这个冗余的功率也完全可以利用上。
二七厂一直搞一个自己特色系列的柴油机系列，跟大连、戚墅堰、四方完全不同，只不过自己技术储备上不足，后面依靠相关科研机构配合貌似也不足了。

作者: cocukgb    时间: 2020-7-22 16:42
huamao_zhh 发表于 2020-7-22 11:57
我觉得D-D的检修并不算太难吧，要不之前的机务段均没有抱怨过。
毕竟东风4最后按照货运定型的，所以功率 ...

咋说呢，我们能看到的就是大连厂的16V240/275一直在改进，85年4C就研制OK了。不管成熟成功与否，还有DF6，大连自己的16V280等。
相比下，好像没看到27自己的柴油机后期有啥新型号。
作者: huamao_zhh    时间: 2020-7-23 12:27
cocukgb 发表于 2020-7-22 16:42
咋说呢，我们能看到的就是大连厂的16V240/275一直在改进，85年4C就研制OK了。不管成熟成功与否，还有DF6 ...

DF6的柴油机是跟里卡多一起开发的。而后面的采用280*320的12v280zj并不是240系列的，只不过这个柴油机被毙掉的太可惜了。之前还是希望HXN3B采用12v280ZJ柴油机呢，结果用12V265H柴机油去了。
二七厂后续搞了很多，结果国铁也都没采购，包括电喷柴油机，最后还是被改回普通的了。




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