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标题: 我来告诉你昌吉赣真实速度 350 [打印本页]
作者: 一心 时间: 2014-11-5 22:13
标题: 我来告诉你昌吉赣真实速度 350
本帖最后由 一心 于 2014-11-6 14:30 编辑
国家发展改革委关于新建南昌至赣州铁路
客运专线可行性研究报告的批复
发改基础[2014]2247号
中国铁路总公司、江西省发展改革委：
中国铁路总公司和江西省人民政府《关于报送新建南昌至赣州铁路客运专线可行性研究报告的函》(铁总计统函〔2014〕719号)收悉。经研究，现批复如下：
一、新建南昌至赣州铁路客运专线有利于完善区域路网布局，提高铁路运输能力和服务质量，带动沿线城镇化进程和经济社会发展，同意报来的项目主要建设方案。
二、主要建设内容和技术标准
（一）主要建设内容。线路起自南昌，经吉安至赣州，全长419.6公里，其中南昌站至横岗站之间利用既有京九铁路17.9公里，其余路段新建线路长401.7公里。全线设南昌、横岗、丰城东、樟树东、新干东、峡江、吉水西、吉安西、泰和、万安、兴国西、赣县北、赣州西等13座车站。
（二）主要技术标准。铁路等级：客运专线。正线数目：双线。旅客列车设计行车速度：250公里/小时，基础设施预留进一步提速条件。最小曲线半径：困难地段4000米，地形较好地段可适当放宽。限制坡度：20‰。牵引种类：电力。到发线有效长度：650 米。列车运行方式: 自动控制。行车指挥方式：调度集中。其它技术标准执行《高速铁路设计规范》(TB10621-2009)。
（三）规划输送能力。单向5000万人/年。
三、投资估算、资金来源及建设安排
项目总投资532.5亿元，其中工程投资507.5亿元，动车组购置费25亿元。
资金来源：项目资本金占总投资的50%，计266.25亿元，其中：江西省承担资本金的40%，计106.5亿元，由江西省铁路投资集团公司和兴铁产业投资基金出资，江西省负责征地拆迁工作和费用，征地拆迁费用经各方认可后计入地方股份；其余由中国铁路总公司利用铁路发展基金出资，其中中央预算内资金58.05亿元。资本金以外的资金使用国家开发银行等银行贷款。
项目由昌九城际铁路公司负责建设管理，建设工期5年。
四、下阶段要合理把握基础设施预留条件，优化线路局部方案和枢纽衔接方案，严格控制工程投资。落实好地方出资，推进铁路与周边用地一体规划和综合开发。抓紧研究赣州至深圳铁路客运专线贯通建设的问题，提高项目投资效益。
五、要加强建设管理，确保工程质量和安全。从严控制用地规模，节约和集约用地，落实征地拆迁、节能环保等相关政策和措施。
六、请国家电网公司同步安排外部电源电力工程，保证与本项目同步建成。请工业和信息化部、总参信息化部在通讯迁改等方面给予支持配合。
七、如需对本项目审批文件所确定的内容进行调整，请及时以书面形式向我委报告，并按照有关规定办理。
附件：招标投标事项核准意见
国家发展改革委关于新建连云港至镇江铁路
可行性研究报告的批复
发改基础[2014]2227号
中国铁路总公司、江苏省发展改革委：
中国铁路总公司、江苏省人民政府联合报来《关于报送新建连云港至镇江铁路可行性研究报告的函》（铁总计统函〔2014〕871号）收悉。经研究，现批复如下：
一、新建连云港至镇江铁路有利于完善国家快速铁路网布局，加强苏北、苏中地区与长三角地区联系，促进区域协调发展，同意报来的项目主要建设方案。
二、主要建设内容及技术标准
（一）主要建设内容。线路自在建连云港至盐城铁路连云港董集站引出，经淮安、扬州，跨越长江后至沪宁城际铁路镇江丹徒站，正线全长305.2公里。全线设董集、灌云、灌南、涟水、淮安东、宝应、界首、高邮、扬州南、横山、丹徒11座车站。线路跨越长江采用五峰山桥位方案，大桥采用双线铁路+八车道公路合建方案，主跨采用1036米的钢桁梁悬索桥方案。
（二）主要技术标准。铁路等级：客运专线。正线数目：双线。速度目标值：250公里/小时。最小曲线半径：一般地段3500米，困难地段3000米。限制坡度：20 。牵引种类：电力。到发线有效长：650米。列车运行方式:自动控制。行车指挥方式：调度集中。其他技术标准执行《高速铁路设计规范》(TB10621-2009)。
（三）规划输送能力。客运3500万人/年。
三、投资估算、资金来源及建设安排
项目总投资464.62亿元（含长江大桥投资54.15亿元），其中工程投资444.62亿元，动车组购置费20亿元。
长江大桥公路部分投资由江苏省承担，计27.08亿元。其余铁路投资共437.54亿元，资本金占50%，其中江苏省出资65.63亿元（含征地拆迁费用，征地拆迁费用以实际发生为准），并负责征地拆迁工作；中国铁路总公司出资153.14亿元，使用铁路建设基金等资金；资本金以外的资金利用国内银行贷款。
苏北铁路有限责任公司作为项目法人负责项目建设。
建设工期为4.5年。
四、下阶段工作。为充分利用过江通道资源，提高项目投资效益，要抓紧研究完善区域路网布局，充分考虑预留本项目进一步向南延伸的条件。深入开展五峰山长江大桥关键技术研究，加强运营期间轨道平顺性和风振影响监测，确保行车安全。深化局部路段路基、桥梁方案比选，专题研究路基填土供应方案。
五、要加强建设管理，确保工程质量和安全。从严控制用地规模，节约和集约利用土地，落实征地拆迁、节能环保和社会风险防范等相关政策和措施。
六、请国家电网公司同步安排外部电源电力工程，保证与本项目同步建成。请工业和信息化部、总参信息化部在通讯迁改等方面给予支持配合。
七、如需对本项目审批文件所确定的内容进行调整，请及时以书面形式向我委报告，并按照有关规定办理。
由于昌吉赣立项是250时速，发改委不好批复可研报告改为350（打脸），所以玩了这些文字游戏。昌吉赣对比连镇批复就可看出，一个是：旅客列车设计行车速度：250公里/小时，基础设施预留进一步提速条件。一个是：速度目标值：250公里/小时。一个是：困难地段4000米，地形较好地段可适当放宽。一个是：最小曲线半径：一般地段3500米，困难地段3000米。从昌赣兴国隧道招标文件可得出其线间距为5米，最小曲线半径最小4000，最大可就不好说咯，很好操作的。而且全路可以只有一个地段是4000，其他全部是7000最小半径，也符合文件中的条件。大家懂吗？所以昌赣同路350是肯定的，极个别地段 比如隧道250.大家放心吧。省发改委 铁办都明确是350.至少线下是350，等赣深通了就开350，昌赣时期跑250.
发改委文件也说了：同意昌赣主要建设方案，昌赣报批绝对是350标准，不可能是250.其实发改委这么批就是默认了。而且环评也没有重做，所以昌赣绝对是350.批复250，那是立项是250，而且如果批了250，其他各省都会立项250，可研批复谋求改为350.以后发改委威严不在了，开这样的头不好。个人观点 不喜勿喷
困难地段4000 一般地段肯定不止4000. 如果批复文件说： 一般地段4000 ， 那就废了。这就是这个文件的精髓之处。普通350批复是：一般7000，困难5500.这个文件 根本没说一般地段半径多少 只说困难4000.这里就可以想象了 也可以操作了.发改委为何这么批，江西省不会不懂。你认为呢？早就达成共识的
作者: 长牛铁路 时间: 2014-11-5 22:19
本帖最后由 长牛铁路 于 2014-11-5 22:20 编辑
都白纸黑字批复250了还这么费力解释干嘛，曲线半径4000还能350？要说威严批250建350才叫打脸，今后各省报批160单线，然后自己造成350好了。
作者: 一心 时间: 2014-11-5 22:21
有写全路半径是4000米吗？看得懂文件吗？你不懂政府文件
作者: 一心 时间: 2014-11-5 22:22
困难地段4000 非困难地段7000都可以 都符合文件要求的 哥们 哪里是困难地段 哪里不是 那就说不清了 很好操作
作者: 长牛铁路 时间: 2014-11-5 22:22
标题: RE: 我来告诉你昌吉赣真实速度 350
一心 发表于 2014-11-5 22:21 
有写全路半径是4000米吗？看得懂文件吗？你不懂政府文件
嗯，那你继续YY
作者: 一心 时间: 2014-11-5 22:23
长牛铁路 发表于 2014-11-5 22:22
嗯，那你继续YY
你要不信，打个赌吧。随便赌什么 现金 话费 都可 愿赌服输 我在这说 昌吉赣最少300的标准 不信就来赌
作者: 福建火车好慢 时间: 2014-11-5 22:34
昌吉赣是350.放心好了。
作者: 傻哥爱巴乔 时间: 2014-11-5 23:22
线下350，线上250，最后200开通，预留安全冗余，旅速预计140。
作者: 我是笨笨男孩 时间: 2014-11-5 23:28
傻哥爱巴乔 发表于 2014-11-5 23:22
线下350，线上250，最后200开通，预留安全冗余，旅速预计140。
这个解读碉堡了
作者: oscilloscope 时间: 2014-11-5 23:59
线间距5米，350无疑，只是兴国那两个直角弯把江西其它地区人害惨了
作者: 合肥南 时间: 2014-11-6 00:18
希望是350，不然合九350也没啥意义了！
作者: 七七八八 时间: 2014-11-6 00:27
合肥南 发表于 2014-11-6 00:18
希望是350，不然合九350也没啥意义了！
希望合安九250公里。
作者: 七七八八 时间: 2014-11-6 00:29
有请木已成舟车迷来分析一下。
作者: 爱有天意 时间: 2014-11-6 04:21
本帖最后由 爱有天意 于 2014-11-6 06:47 编辑
还在意淫是350，呵，如果是跨越时代，还真有可能，可惜现在是高阻时代。楼主还是回大江去找基友讨论并认可是350吧，不对，大江上现在是嚎啕声一大遍
作者: 寂寞路人 时间: 2014-11-6 07:51
福建火车好慢 发表于 2014-11-5 22:34
昌吉赣是350.放心好了。
那就肯定是350了
，放心了。
作者: 杭广高铁 时间: 2014-11-6 08:47
只要高阻的风格不变，未来接班人也这么畏手畏脚的话，即使接班人是一个普通的人，昌赣也就顶死250了。
但要是再出个刘跨跃，那就另说了，跑380都有可能。
以上两个结果，大家觉的586集团会倾向哪一种呢
作者: 木已成舟 时间: 2014-11-6 09:04
七七八八 发表于 2014-11-6 00:29
有请木已成舟车迷来分析一下。
被点名了，汗。
这么说吧，今后即使想上350，限速段也很多，改造费用不少。
既然批了250，具体设计的时候，一定不会尽可能高，通常会尽可能低，所以限制半径的地方不会少，干线段3个打底，枢纽内不算。
楼主是车迷不是专业人士，不必激动。
作者: 木已成舟 时间: 2014-11-6 09:07
发改委批了250，环评按250做，开通速度是铁板钉钉了。
四中强调依法，谁给自己过不去？
作者: 木已成舟 时间: 2014-11-6 10:03
本帖最后由 木已成舟 于 2014-11-6 10:04 编辑
被点名了，说话要认真点，再说几句吧。
本人手头没有该线的相关资料，也对该线了解不深。但是，对通常的程序，还是了解一些的。既然叫报批，就存在上报和批复两个过程。该线上报时，可能为满足省的设想，以300标准上报，（当然也可能是以300/250双方案上报，推荐300）；发改委批复，并不是哪个领导说了算，除了需要其它部委会签意见外，还需要组织专家论证。那么专家肯定会不同意见，最终发改委批250，自然有原因和依据。一般来说，无非有以下几个——
一、线路定位。目前只能定位为省内城际，定位京深通道（国家级干线）依据不足，理由可能是：
1、国家尚未对京深通道进行研究，目前来说，京深第一通道肯定是京广高铁，是否有必要另建京深通道尚无论证；当然，论证的结果也未必是目前位置；
2、即使从京深通道角度考虑，目前南北两段尚未高铁规划，且昌九标准也很低，单独提高这一段标准没有意义；
3、若从华南沟通华东的通道角度考虑，目前还没有论证上海—广州/深圳第一通道的走向，且南昌并不位于该通道的最优位置；
综合，该铁路定位不成国家级干线。
二、线路建设条件确实存在限制情形，不宜直接按300标准批复。
三、按照250标准批复，可以节约大量的初期投资。
既然批了250，初期开通标准肯定是250，设计也会按照优先考虑250，适当照顾预留的原则进行。楼主就放心吧。
（欢迎楼主把上述内容转到你喜欢的地区去，请注明出处为木已成舟＠海子网）
作者: 上局新长段 时间: 2014-11-6 10:09
按350设计施工那才是打脸呢
作者: yongsheng717 时间: 2014-11-6 10:49
看这条线从南昌引出而不是从南昌西引出，就注定了是定位于省内城际，如果是定位于主干道的话不可能从南昌站引出，因为南昌站往北在市区要改造或新建一条新线的难度太大了
作者: 一心 时间: 2014-11-6 12:18
木已成舟 发表于 2014-11-6 09:07
发改委批了250，环评按250做，开通速度是铁板钉钉了。
四中强调依法，谁给自己过不去？
你看过昌吉赣环评吗？妥妥的按350做的。初期运营250，我绝对赞同。我说的是线间距5米，而且投资额532亿和环评350的544亿基本差不多，基本照搬环评，砍了12亿资金，从350变250，你觉得可能吗？
作者: 一心 时间: 2014-11-6 12:20
木已成舟 发表于 2014-11-6 10:03
被点名了，说话要认真点，再说几句吧。
本人手头没有该线的相关资料，也对该线了解不深。但是，对通常的 ...
项目由昌九城际铁路公司负责建设管理，建设工期5年。
四、下阶段要合理把握基础设施预留条件，优化线路局部方案和枢纽衔接方案，严格控制工程投资。落实好地方出资，推进铁路与周边用地一体规划和综合开发。抓紧研究赣州至深圳铁路客运专线贯通建设的问题，提高项目投资效益。
五、要加强建设管理，确保工程质量和安全。从严控制用地规模，节约和集约用地，落实征地拆迁、节能环保等相关政策和措施。
作者: Z66 时间: 2014-11-6 12:40
本帖最后由 Z66 于 2014-11-6 12:44 编辑
一心 发表于 2014-11-6 12:18
你看过昌吉赣环评吗？妥妥的按350做的。初期运营250，我绝对赞同。我说的是线间距5米，而且投资额532亿和 ...
关键还得看限制区段多不多，分散不分散，个人认为，只要有4个以上的限制区段，且比较分散，就不会往350标准去预留了。
作者: 一心 时间: 2014-11-6 12:41
木已成舟 发表于 2014-11-6 10:03
被点名了，说话要认真点，再说几句吧。
本人手头没有该线的相关资料，也对该线了解不深。但是，对通常的 ...
你确定大大降低了投资金额吗？少了12亿，比环评报告。为何是5米线间距，你解释一下。当初省部出资比是7:3，现在改为6:4，江西多出资金就是为了上350.300的贵广线间距才4.8.线路和线路也是比不了的，时代不同。这条铁路你多看看就知道我为什么会说是350了，我相信有限速段。但是不会太多
作者: 一心 时间: 2014-11-6 12:43
Z66 发表于 2014-11-6 12:40
关键还得看限制区段多不多，分散不分散，个人认为，只要有4个以上的限制点，且分散，就不会往350标准预留 ...
你说的有道理，拭目以待吧。我们打了江西发改委和铁办电话，清一色回复 350时速。
作者: 一心 时间: 2014-11-6 12:49
木已成舟 发表于 2014-11-6 09:04
被点名了，汗。
这么说吧，今后即使想上350，限速段也很多，改造费用不少。
既然批了250，具体设计的时 ...
我相信你是专业人士，麻烦你给我解释一下：昌吉赣批复和连镇批复我在文中指出的区别，为何批复有区别？同样是250时速的话 批复为何不同？？？（二）主要技术标准。铁路等级：客运专线。正线数目：双线。旅客列车设计行车速度：250公里/小时，基础设施预留进一步提速条件。最小曲线半径：困难地段4000米，地形较好地段可适当放宽。限制坡度：20 。这里的红字 你怎么解释？别的批复都是：速度目标值：250.诚心请教，没别的意思。
作者: 七七八八 时间: 2014-11-6 12:52
木已成舟 发表于 2014-11-6 10:03
被点名了，说话要认真点，再说几句吧。
本人手头没有该线的相关资料，也对该线了解不深。但是，对通常的 ...
感谢！有其他论坛账号的可以将这条回复转发到其他地方，一定要注明作者和论坛网址，不然按抄袭处理。
作者: Z66 时间: 2014-11-6 12:52
一心 发表于 2014-11-6 12:43
你说的有道理，拭目以待吧。我们打了江西发改委和铁办电话，清一色回复 350时速。
这个还真不好完全相信他们，毕竟他们是公务人员，不一定具备这个专业性，铁四院的图纸最具权威信
作者: 七七八八 时间: 2014-11-6 12:54
yongsheng717 发表于 2014-11-6 10:49
看这条线从南昌引出而不是从南昌西引出，就注定了是定位于省内城际，如果是定位于主干道的话不可能从南昌站 ...
才看到是南昌火车站，那还不错，不过不到赣州火车站。
作者: 一心 时间: 2014-11-6 12:55
Z66 发表于 2014-11-6 12:40
关键还得看限制区段多不多，分散不分散，个人认为，只要有4个以上的限制区段，且比较分散，就不会往350 ...
本次招标的新建南昌至赣州铁路客运专线先建段兴国隧道站前工程位于江西省兴国县，隧道长10.345公里。
2.2 主要技术标准
铁路等级：客运专线。0 b* ]0 k2 G/ Q' B3 U9 C
正线数目：双线。
设计区段列车速度：250 km/h，基础设施预留进一步提速条件。
线间距：5.0米。Y% E/ M. `9 X( P& i: X- ~
最小曲线半径：困难地段4000m，地段较好地段可适当放宽。' W, E. K/ e( p% } [# S4 L
最大坡度：20‰
到发线有效长度：650米。. V% z; W( A6 A! @
牵引种类：电力。
列车运行控制方案：自动控制。/ W2 t- p2 m7 H9 j' W' Q; @
运输调度指挥方式：调度集中。
2.3 计划总工期
本工程计划总工期60个月。
2.4 招标范围
本次招标范围为新建南昌至赣州铁路客运专线兴国隧道（DK319+342.40～ DK329+687.50）站前工程（不含铺轨、道床板的制作及隧道通风、照明、消防、防灾救援等工程，含道床板的运输、铺设及综合贯通地线），正线长10.345公里。
招标范围内工程对应的《铁路基本建设工程设计概（预）算编制办法》（铁建设〔2006〕113号）综合概算章节表第一章征地和拆迁工程中的既有构筑物拆除后的垃圾清运、临时用地补偿；第四章隧道工程；第五章轨道工程中的道床工程（不含CRTSⅢ板的预制，含CRTSⅢ板运输、铺设、道床浇筑）；第六章通信、信号及信息中的综合接地工程；第十章大型临时设施和过渡工程；第十一章安全生产费。9 x" ]$ P( d6 [/ p! S4 C w$ c
2.5 标段划分( ?0 K& g% |" J9 v \
本次先建段施工标段划分为1个标段。5 G: w9 S! \) d, A% @' h$ C7 k
3. 申请人资格要求
3.1 本次资格预审要求申请人具备的条件：3 \1 h" R% t. }3 S z
3.1.1 基本要求5 y' p: k& C& Y X- }
申请人应为中华人民共和国境内合法注册的独立法人，具有认证机构认证有效的质量管理体系认证证书、环境管理体系认证证书、职业健康安全管理体系认证证书；具有有效的安全生产许可证，安全质量状况稳定，有良好的企业社会信誉，财务状况良好。并在人员、设备、资金等方面具有相应的施工能力，其中申请人拟派项目经理须具有铁路工程专业一级注册建造师执业资格和有效的安全生产考核合格证书，且未在其他在建工程项目任职。
业绩要求（2009年9月--2014年9月已完成类似项目）：
隧道工程：设计时速250km/h及以上，单座长度 L≥10000m的铁路隧道工程施工业绩至少1项；, p" B, L* Z/ F, M% V& \
轨道工程：具有已开通运营铁路客运专线无砟轨道板施工业绩至少1项。
作者: D425 时间: 2014-11-6 12:56
这个不是谈论烂了吗？350公里/小时无疑。
作者: 一心 时间: 2014-11-6 12:59
Z66 发表于 2014-11-6 12:52
这个还真不好完全相信他们，毕竟他们是公务人员，不一定具备这个专业性，铁四院的图纸最具权威信
如果是250的时速，环评是按照350做的，为何环评不需要重新做？杭黄环评做了多少次。省铁办不知道该路的时速，你觉得可能吗？投资额532亿，401km,建250，江西领导是傻子？领导与领导之间早早就达成默契的，到底怎么建 怎么批复 都是商量好的 。不可能到最后变动
作者: 一心 时间: 2014-11-6 13:01
我们现在都是猜测，领导和当事人心中是最有数的。政府和相关部门也不会出来解释的 这东西解释一下就变味了 我们真的都是猜测的 我一直关注这条路 出资比变了 除了批复 其他全部是350做的 投资额也是350的标准 而且昌赣批复文件 很多字眼没见过 。你说我们信哪个？见仁见智的问题
作者: Z66 时间: 2014-11-6 13:06
一心 发表于 2014-11-6 12:49
我相信你是专业人士，麻烦你给我解释一下：昌吉赣批复和连镇批复我在文中指出的区别，为何批复有区别？同 ...
个人更倾向于250,预留300。
作者: 木已成舟 时间: 2014-11-6 13:09
你可以yy，但我们很专业。
这种所谓的很多字眼没看过，无非是安慰一下地方政府而已。听不听随你，这个批文明眼人一看就明白，这条线定位不是路网级主干线。
居然还有利用一段老京九，我瀑布汗！
作者: 一心 时间: 2014-11-6 13:09
http://bbs.hasea.com/forum.php?m ... p;page=1#pid7748954 环评
作者: 一心 时间: 2014-11-6 13:15
木已成舟 发表于 2014-11-6 13:09
你可以yy，但我们很专业。
这种所谓的很多字眼没看过，无非是安慰一下地方政府而已。听不听随你，这个批文 ...
利用老京九线是为了进南昌站，就你还专业人士呢。杭州东站还很多是有砟轨道呢。是向塘到南昌站利用既有线，向塘以南全无砟轨道。你不懂这条路，别拿你的专业在这吹嘘。进南昌西站是利用向莆线，懂吗？两个站没有预留昌赣场，目前只能这样。向塘到南昌如果不利用既有线，普车上无咋轨道？所以 南昌 南昌西都可以发车到赣州 。自己多看看吧 帖子里多少人说是350.我是江西人 这条路我比你懂。别你一看可研批复啥都知道了
作者: 一心 时间: 2014-11-6 13:18
我敢打包票 这条路300起步 不信可以打赌
作者: 南局南段韶山9改 时间: 2014-11-6 13:22
木已成舟 发表于 2014-11-6 13:09
你可以yy，但我们很专业。
这种所谓的很多字眼没看过，无非是安慰一下地方政府而已。听不听随你，这个批文 ...
海子这么多老牌車迷都不会标榜自己专业，不要给自己戴高帽。利用老京九是南昌枢纽内，实际上大部分列车进南昌西站。环评中多次强调扩建南昌西动车所的字眼被无视了？既然大规模扩建的是南昌西动车所，那就正好说明大部分还是进南昌西站。
作者: 玉山飞狼 时间: 2014-11-6 13:40
350无疑的，合福铁路当初也是因为福州一个4000曲率弯、发改委批复250，吵得沸沸扬扬。
是不是350，关键看间距是不是5.0。曲率4000只是极少数困难路段，对全线影响微乎其微。
作者: peter10187 时间: 2014-11-6 13:42
楼主想证明什么？实干兴邦。
作者: wonderland 时间: 2014-11-6 13:51
是不是350，最主要看隧道断面面积
作者: 一心 时间: 2014-11-6 13:54
wonderland 发表于 2014-11-6 13:51
是不是350，最主要看隧道断面面积
本次招标的新建南昌至赣州铁路客运专线先建段兴国隧道站前工程位于江西省兴国县，隧道长10.345公里。
2.2 主要技术标准
铁路等级：客运专线。0 b* ]0 k2 G/ Q' B3 U9 C
正线数目：双线。
设计区段列车速度：250 km/h，基础设施预留进一步提速条件。
线间距：5.0米。Y% E/ M. `9 X( P& i: X- ~
最小曲线半径：困难地段4000m，地段较好地段可适当放宽。' W, E. K/ e( p% } [# S4 L
最大坡度：20‰
到发线有效长度：650米。. V% z; W( A6 A! @
牵引种类：电力。
列车运行控制方案：自动控制。/ W2 t- p2 m7 H9 j' W' Q; @
运输调度指挥方式：调度集中。
2.3 计划总工期
本工程计划总工期60个月。
2.4 招标范围
本次招标范围为新建南昌至赣州铁路客运专线兴国隧道（DK319+342.40～ DK329+687.50）站前工程（不含铺轨、道床板的制作及隧道通风、照明、消防、防灾救援等工程，含道床板的运输、铺设及综合贯通地线），正线长10.345公里。
招标范围内工程对应的《铁路基本建设工程设计概（预）算编制办法》（铁建设〔2006〕113号）综合概算章节表第一章征地和拆迁工程中的既有构筑物拆除后的垃圾清运、临时用地补偿；第四章隧道工程；第五章轨道工程中的道床工程（不含CRTSⅢ板的预制，含CRTSⅢ板运输、铺设、道床浇筑）；第六章通信、信号及信息中的综合接地工程；第十章大型临时设施和过渡工程；第十一章安全生产费。9 x" ]$ P( d6 [/ p! S4 C w$ c
2.5 标段划分( ?0 K& g% |" J9 v \
本次先建段施工标段划分为1个标段。5 G: w9 S! \) d, A% @' h$ C7 k
3. 申请人资格要求
3.1 本次资格预审要求申请人具备的条件：3 \1 h" R% t. }3 S z
3.1.1 基本要求5 y' p: k& C& Y X- }
申请人应为中华人民共和国境内合法注册的独立法人，具有认证机构认证有效的质量管理体系认证证书、环境管理体系认证证书、职业健康安全管理体系认证证书；具有有效的安全生产许可证，安全质量状况稳定，有良好的企业社会信誉，财务状况良好。并在人员、设备、资金等方面具有相应的施工能力，其中申请人拟派项目经理须具有铁路工程专业一级注册建造师执业资格和有效的安全生产考核合格证书，且未在其他在建工程项目任职。
业绩要求（2009年9月--2014年9月已完成类似项目）：
隧道工程：设计时速250km/h及以上，单座长度 L≥10000m的铁路隧道工程施工业绩至少1项；, p" B, L* Z/ F, M% V& \
轨道工程：具有已开通运营铁路客运专线无砟轨道板施工业绩至少1项。
你看这隧道是多少时速的
作者: wonderland 时间: 2014-11-6 14:03
一心 发表于 2014-11-6 13:54
本次招标的新建南昌至赣州铁路客运专线先建段兴国隧道站前工程位于江西省兴国县，隧道长10.345公里。
2. ...
从招标公告中，看不出隧道断面尺寸。我只能告诉你350km/h高铁的隧道断面尺寸为100m2。
作者: 杭广高铁 时间: 2014-11-6 14:10
wonderland 发表于 2014-11-6 13:51
是不是350，最主要看隧道断面面积
砖家
作者: 玉山飞狼 时间: 2014-11-6 14:18
本帖最后由 玉山飞狼 于 2014-11-6 14:20 编辑
wonderland 发表于 2014-11-6 14:03
从招标公告中，看不出隧道断面尺寸。我只能告诉你350km/h高铁的隧道断面尺寸为100m2。
最终确认是不是100m2要等设计图出来。
另外，间距5.0的隧道，有断面不是100m2的吗？
作者: 江州客 时间: 2014-11-6 14:19
就昌赣这个线路，即使号称350，也是沪宁城际第二，速度肯定跑不快的。昌赣进南昌站是一段京九的烂路，进南昌西也是切割向蒲进城际场，而不是高速场
作者: 一心 时间: 2014-11-6 14:20
wonderland 发表于 2014-11-6 14:03
从招标公告中，看不出隧道断面尺寸。我只能告诉你350km/h高铁的隧道断面尺寸为100m2。
（二）主要技术标准。铁路等级：客运专线。正线数目：双线。旅客列车设计行车速度：250公里/小时，基础设施预留进一步提速条件。最小曲线半径：困难地段4000米，地形较好地段可适当放宽。限制坡度：20‰。牵引种类：电力。到发线有效长度：650 米。列车运行方式: 自动控制。行车指挥方式：调度集中。其它技术标准执行《高速铁路设计规范》(TB10621-2009)。
困难地段4000 一般地段肯定不止4000. 如果批复文件说 一般地段4000 ， 那就废了。这就是这个文件的精髓之处。普通350批复是：一般7000，困难5500.这个文件 根本没说一般地段半径多少 只说困难4000.这里就可以想象了 也可以操作了.发改委为何这么批，江西省不会不懂。你认为呢？早就达成共识的
作者: 江州客 时间: 2014-11-6 14:23
最恶心的就是像沪宁城际一样，明明平均速度很慢，还号称350
作者: 一心 时间: 2014-11-6 14:28
江州客 发表于 2014-11-6 14:23
最恶心的就是像沪宁城际一样，明明平均速度很慢，还号称350
除了进出枢纽非350之外，其他地段是线下350，江西人民就满足了，以后有钱了 上昌景黄城际 建南昌东站，上海-广州 深圳 可以不用换向。又形成了 南昌-景德镇-黄山-杭州或 南京 城际通道。这些是后话了，先上350再说吧。532亿啊 哎 江西除非脑残 532亿上250
作者: wonderland 时间: 2014-11-6 14:30
江州客 发表于 2014-11-6 14:23
最恶心的就是像沪宁城际一样，明明平均速度很慢，还号称350
沪宁城际有其客观原因，最初按250设计，老刘将其改成了300级，但由于它是沿着老沪宁线修建的，途径苏南五市的闹市区，曲线半径受限（特别是镇江站）。当然不可否认，沪宁城际部分区段是能350达速的。
作者: 江州客 时间: 2014-11-6 14:32
一心 发表于 2014-11-6 14:28
除了进出枢纽非350之外，其他地段是线下350，江西人民就满足了，以后有钱了 上昌景黄城际 建南昌东站，上 ...
现在物价上涨了，江西南部，城镇不密集，根本撑不起350，看看郑西，亏得一塌糊涂
作者: 江州客 时间: 2014-11-6 14:32
wonderland 发表于 2014-11-6 14:30
沪宁城际有其客观原因，最初按250设计，老刘将其改成了300级，但由于它是沿着老沪宁线修建的，途径苏南五 ...
这样的还不如250，慢不了多少，票价便宜1/3
作者: 一心 时间: 2014-11-6 14:33
wonderland 发表于 2014-11-6 14:30
沪宁城际有其客观原因，最初按250设计，老刘将其改成了300级，但由于它是沿着老沪宁线修建的，途径苏南五 ...
你认为昌赣是多少等级的 线下 线上。 初期肯定是250 这个毋庸置疑 昌深通了 会不会350 ？我个人认为线下肯定是350无疑 初期跑250
作者: wonderland 时间: 2014-11-6 14:41
一心 发表于 2014-11-6 14:33
你认为昌赣是多少等级的 线下 线上。 初期肯定是250 这个毋庸置疑 昌深通了 会不会350 ？我个人认为线 ...
我个人认为要看商合杭可研批复下来的情况，昌吉赣和商合杭的情况很像，都属于京广线以东（按高阻的逻辑，京广线以西不需要350高铁，当然郑西、成渝属老刘的遗产），非干线高铁，各自省份强力推进，可研均按350km/h。如果商合杭批复跟昌吉赣一样，那我就认可你的说法：线下350、线上先按250开通。
作者: 一心 时间: 2014-11-6 14:48
wonderland 发表于 2014-11-6 14:41
我个人认为要看商合杭可研批复下来的情况，昌吉赣和商合杭的情况很像，都属于京广线以东（按高阻的逻辑， ...
从我文字里面的叙述以及批复文件中的不常见字眼 我很明确 昌赣至少是300+的时速，线下250是不可能的。很有可能商合杭批复和昌吉赣是一样的 外加一句：预留提速条件。这句话是江西多花50亿买来的 。商合杭和皖赣扩能有重叠，这段都是250的。看发改委怎么批复吧 。昌赣线下300+ 应该是可靠的 到底是300 还是 350 开工就知道
作者: 一心 时间: 2014-11-6 14:51
不然线间距5米 怎么解释？单纯250 需要5米吗？
作者: 一心 时间: 2014-11-6 16:10
我前天打了国家发改委的咨询电话：010-68502000转铁道处昌吉赣高铁是线下350线上250的纯无砟高铁,只是在兴国隧道段为困难半径4000，其他在5500以上，一般7000，线线间距5.0
作者: whuol 时间: 2014-11-6 16:23
一心 发表于 2014-11-6 16:10
我前天打了国家发改委的咨询电话：010-68502000转铁道处昌吉赣高铁是线下350线上250的纯无砟高铁,只是在兴国 ...
同意初期运行速度2500 km/h，远期３５００km/h。
作者: 杭广高铁 时间: 2014-11-6 16:42
玉山飞狼 发表于 2014-11-6 13:40
350无疑的，合福铁路当初也是因为福州一个4000曲率弯、发改委批复250，吵得沸沸扬扬。
是不是350，关键看 ...
名称：合福客运专线
走向：合肥--福州
开工日期：2009年12月22日
通车日期：2015年7月
里程：808公里
概算投资：1098亿元
速度目标值：350km/h
线路等级：客运专线
线路类型：双线电气化，无砟轨道，无缝钢轨
最大坡度：2‰
曲率半径：最小7000m
线间距：5.0m
到发线有效长度：650m
看清楚了，是最小7000M，不是一般7000米
作者: 杭广高铁 时间: 2014-11-6 16:43
京沪高铁
线路类型：双线电气化，无砟轨道，无缝钢轨
最大坡度：20‰
最小曲线半径：一般9000m~12000m，困难7000m
线间距：5.0m
隧道净空面积：100㎡
到发线有效长度：650m
作者: 杭广高铁 时间: 2014-11-6 16:46
大西高铁：
3、设计行车速度：
原平至西安段：250km/h ，基础设施预留进一步发展条件；
4、最小曲线半径：
原平至西安段：7000m，线间距5m；
5、最大坡度：
原平至西安段：一般地段20‰，特殊地段30‰；
这条铁路条件和昌赣客专最相近，但人家是半径7000米，线间距5M，最终也逃不了250的命，何况昌赣是4000米呢
作者: sodagreen 时间: 2014-11-6 16:47
可能线下350 ，联调300，按250开通！千万不要初期200
作者: 杭广高铁 时间: 2014-11-6 16:54
其实昌赣无砟250挺好的，均速比G慢不了几分钟，但票价却是天差地别，某些人何必这么纠结呢？
而且从昌赣的条件来看，未来提到300的可能性极大（当然，基本的一个条件是高阻归西了）。
像现在某些人，特别是大江上，一大堆寻死腻活的的人，真搞不懂。
要是这样，那兰新高铁三省、合福高铁三省沿线的人是不是全部要集体自杀了？
作者: 一心 时间: 2014-11-6 17:09
本帖最后由 一心 于 2014-11-6 17:25 编辑
杭广高铁 发表于 2014-11-6 16:46
大西高铁：
3、设计行车速度：
原平至西安段：250km/h ，基础设施预留进一步发展条件；
http://www.bidnews.cn/caigou/zhaobiao-738950.html
http://www.chinabidding.com/zbzx-detail-188539022.html
招标编号：JS2010-040
1.招标条件
本招标项目新建合肥至福州铁路（安徽段）已由《国家发展改革委关于新建合肥至福州铁路可行性研究报告的批复》（发改基础[2009]3051号），铁道部、安徽省、江西省、福建省《关于新建合肥至福州铁路初步设计的批复》（铁鉴函[2010]189号）批准建设，建设资金来自铁道部、安徽省投入的资本金、银行贷款等，项目出资比例为铁道部出资224.5亿，占84.88 %；安徽省出资40亿，占15.12%，招标人为京福铁路客运专线安徽有限责任公司。项目已具备招标条件，现进行公开招标，特邀请有兴趣的潜在投标人（以下简称申请人）提出资格预审申请。
2.项目概况与招标范围
2.1项目概况
合福铁路线路（安徽段）自合肥南站引出，与在建的南环线南侧并行，跨合宁高速公路后折向南至长岭河设站，出站后从？？炀镇、中？フ虻奈鞑喽？过，至合巢芜高速公路的西侧，跨巢湖开发区的半汤路、金湖大道后在开发区的东侧设巢湖东站，出站后经林头、在福渡镇以东设无为站，后经高沟镇石板洲跨长江，在钟鸣镇的北侧设铜陵北站，线路上跨宁安城际、从钟鸣镇西侧依次跨芜铜铁路、南沿江高速公路后直向南行，在峨岭镇附近设南陵站，穿水西森林公园后跨青弋江，在西山头设泾县站，出站后线路经榔桥以东至旌德县城西设站，再经绩溪设绩溪北站、至黄山设黄山北站后至皖赣省界。安徽省境内正线长度343.093km。
本次招标范围，线路起于合蚌合福设计分界点，至皖赣省界DK343+180止。
2.2主要技术标准如下：
线路等级：客运专线；
正线数目：双线；
最小曲线半径：4000m；
最大坡度：20‰；
自己看合福可研报告批复是多少 和昌赣是一样的，别天天百度百科，那里是个管理员就能改。批复是批复，开工是开工。昌赣这么批复 也可以350开工的 留了后门
作者: 一心 时间: 2014-11-6 17:21
西成高铁 陕西段 全是350的标准 文件批复 和昌吉赣一模一样。 西成之后降标是后来的事了 所以昌赣完全可以按照350的标准建设 我刚还给发改委打电话了 发改委都解释不清楚 让我问铁总 懒得理了
作者: 一心 时间: 2014-11-6 17:25
西成高铁曲线半径描述是：最小曲线半径4000.
昌吉赣是：最小曲线半径：困难地段4000米，地形较好地段可适当放宽。
大家自己看吧 西成之前一直是以350开工的 陕西段 现在还是350的标准 只是超高不达标。
所以 如今的昌赣 就是几年前的 西成 和 合福 到底是350还是300或者250 拭目以待 今年发改委这么批复还是第一次 而且江西省已经提高出资比例了。早达成共识了
作者: 一心 时间: 2014-11-6 17:28
宝兰客专技术标准
（1）铁路等级：客运专线；
（2）正线数目：双线；
（3）速度目标值：250km/h；
（4）最小曲线半径：4500m；
（5）正线线间距：4.6m；
（6）最大坡度：20‰，个别困难地段25‰ ；
（7）到发线有效长度：650m；
（8）牵引种类：电力；
（9）列车类型：动车组；
（10）列车运行控制方式：自动控制C2；
（11）调度指挥方式：综合调度集中；
（12）建筑限界：满足时速250公里客运专线的建筑限界
西成客运专线建设标准
（1）铁路等级：客运专线。
（2）正线数目：双线。
（3）速度目标值：250km/h。
（4）最小曲线半径：陕西段7000，四川段3200m。
（5）正线线间距：4.6m。
（6）最大坡度：25‰。
（7）到发线有效长度：650m。
（8）牵引种类：电力。
（9）列车类型：动车组。
（10）列车运行控制方式：自动控制。
（11）调度指挥方式：综合调度集中。
作者: 飞翔的荷兰人 时间: 2014-11-6 18:07
楼主现身说法，告诉大家什么叫自欺欺人。
作者: taylor1984 时间: 2014-11-6 18:13
江州客 发表于 2014-11-6 14:32
这样的还不如250，慢不了多少，票价便宜1/3
即使是京沪高铁也不会比一站直达的250快多少，帐不是这么算的
其实当年京沪高铁快车1小时13分跑完301KM，旅速并不慢，远不是250的车能达到的
作者: 杭广高铁 时间: 2014-11-6 18:22
还是这段话，能理解的人自然理解，想纠结的人自行纠结去吧，多说无益。
其实昌赣无砟250挺好的，均速比G慢不了几分钟，但票价却是天差地别，某些人何必这么纠结呢？
而且从昌赣的条件来看，未来提到300的可能性极大（当然，基本的一个条件是高阻归西了）。
像现在某些人，一大堆寻死腻活的的人，有用吗？真搞不懂。
要是这样，那兰新高铁从350开工，到250联调，再到200通车，这三省的人还活不？
合福高铁一直在按350标准建设，一直到快要安轨道板了，来了个按超高250设置，那合福沿线三省的人还活不？
洗洗睡吧，明天太阳照样升起。
作者: 一心 时间: 2014-11-6 18:31
飞翔的荷兰人 发表于 2014-11-6 18:07
楼主现身说法，告诉大家什么叫自欺欺人。
我怎么自欺欺人了 你说个理由出来 我今天发改委 电话打了多久你知道吗？你一句话我就自欺欺人了？X你
作者: zhangyu7923 时间: 2014-11-6 18:34
一心 发表于 2014-11-6 18:31
我怎么自欺欺人了 你说个理由出来 我今天发改委 电话打了多久你知道吗？你一句话我就自欺欺人了？你他 ...
理解楼主的感受。大江论坛上很多网友因为这个都退出论坛了。你问的问题包括为什么投资会比环评少十几亿没有？
作者: 一心 时间: 2014-11-6 18:45
zhangyu7923 发表于 2014-11-6 18:34
理解楼主的感受。大江论坛上很多网友因为这个都退出论坛了。你问的问题包括为什么投资会比环评少十几亿没 ...
你了解国家批复你就会明白 你不管报批多少 多少砍你一点投资是必须的 544变成532 这不是问题 ，这就是讨价还价，挤挤水分。 我很负责任的说 昌吉赣 至少是合福的标准。其实 昌吉赣和 长昆 以及 合福批复的标准是一样的 看投资额 以及这么久的关注你就会明白 昌吉赣肯定是300+的高铁。打个比方 ：某单位向上级单位或者财政部门要经费，他想要100万 他至少会上报150万。让你砍价。这个比方不恰当 但是大概是这么个意思。大家可以讨论，别在这骂娘。工程预算，肯定会砍价的。
作者: zhangyu7923 时间: 2014-11-6 18:47
一心 发表于 2014-11-6 18:45
你了解国家批复你就会明白 你不管报批多少 多少砍你一点投资是必须的 544变成532 这不是问题 ，这就是 ...
理性讨论，不要骂。
你具体电话问的哪几个问题，介绍一下
作者: 一心 时间: 2014-11-6 18:51
zhangyu7923 发表于 2014-11-6 18:47
理性讨论，不要骂。
你具体电话问的哪几个问题，介绍一下
在这说这个没意思，我问他 为何困难地段是4000区间半径，一般地段是多少 为什么不写？他说 这不就是预留嘛。如果是250时速，区间半径4000就够了，为何困难地段写这个4000米？ 一般地段肯定比这个标准高 至于高多少 他也不清楚 人家也不会告诉你 政府单位的人说话很谨慎 不会告诉你可以建成350 你只能自己推敲。这种事 省里也不会专门解释 大家心照不宣。你自己想想强卫说的 必须上350的高铁，费用少了那么一点点 你觉得可能不可能是250的。一群傻逼 自己不会分析 只会谩骂。4:6出资比没变 总投资额基本没变 就是可研批复变了一点 但是加了预留，你说这是什么意思？动动脑就知道了 非要人家跟你说那么清吗？你是铁办的 发改委的 你会这么说吗？谁知道你录音不录音。
作者: winston 时间: 2014-11-6 18:54
一心 发表于 2014-11-6 16:10
我前天打了国家发改委的咨询电话：010-68502000转铁道处昌吉赣高铁是线下350线上250的纯无砟高铁,只是在兴国 ...
http://bbs.anhui365.net/thread-2149575-7-1.html
作者: 飞翔的荷兰人 时间: 2014-11-6 19:00
一心 发表于 2014-11-6 18:31
我怎么自欺欺人了 你说个理由出来 我今天发改委 电话打了多久你知道吗？你一句话我就自欺欺人了？X你
...
建好了，到时候一跑就知道了。扬州发改委前些天还骗网友说已经成功取消连淮扬镇东北联络线了呢（淮泰联络线）。发改委的话就能当真？几年后昌赣就在那里，任你如何发飙，它都不是350的高铁。要过就怪主事的人，我们网友并不是决策的人。
作者: 一心 时间: 2014-11-6 19:00
winston 发表于 2014-11-6 18:54
http://bbs.anhui365.net/thread-2149575-7-1.html
我说了昌赣和长昆批复文件是一样的内容 这个电话我自己下午打了 是刚才那么说的 第一个说打电话的内容是复制这个人的。我确定我下午4点半打电话了 就是刚才那么回复我的 010-68501572.这就是铁道处电话 直接打进去 不用转 一个男的接的。江西省铁办工程处电话：0791-86304657.
作者: wenhao167 时间: 2014-11-6 19:02
350也好，250也罢，其实江西人是借昌吉赣发泄不满
江西老表认为老区为革命做出了巨大贡献，但是一直得不到重视，发展长期落后，心理非常不平衡。
作者: 一心 时间: 2014-11-6 19:02
飞翔的荷兰人 发表于 2014-11-6 19:00
建好了，到时候一跑就知道了。扬州发改委前些天还骗网友说已经成功取消连淮扬镇东北联络线了呢（淮泰联络 ...
我就想问一下 你凭什么说不是350的？各说各的道理 我认为 至少是300+ 至于是不是350 我不敢说。你咋这么自信
作者: 木已成舟 时间: 2014-11-6 19:17
本帖最后由 木已成舟 于 2014-11-7 11:13 编辑
一心 发表于 2014-11-6 19:02
我就想问一下 你凭什么说不是350的？各说各的道理 我认为 至少是300+ 至于是不是350 我不敢说。你咋这 ...
我就说一句，这铁路，建成后，不进行改造跑不了300！
作者: 一心 时间: 2014-11-6 19:19
木已成舟 发表于 2014-11-6 19:17
我就说一句，这铁路，建成后，不进行改造跑不了300！
各抒己见，我尊重你的看法。拭目以待。开工就知道了
作者: 江州客 时间: 2014-11-6 19:38
本帖最后由 江州客 于 2014-11-6 19:39 编辑
wenhao167 发表于 2014-11-6 19:02
350也好，250也罢，其实江西人是借昌吉赣发泄不满
江西老表认为老区为革命做出了巨大贡献，但是一直得不 ...
我觉得他们不是经常坐高铁的人，虽然沪宁城际坑爹，但我还是宁愿坐沪宁城际，也不去虹桥坐京沪高铁。虹桥实在是太偏远了。
350和250，并不是那么重要，如果沪宁城际是250，就完美了
作者: 一心 时间: 2014-11-6 19:41
本帖最后由 一心 于 2014-11-6 19:42 编辑
江州客 发表于 2014-11-6 19:38
我觉得他们不是经常坐高铁的人，虽然沪宁城际坑爹，但我还是宁愿坐沪宁城际，也不去虹桥坐京沪高铁。虹 ...
我跟你说 我本人生活在西安 昌吉赣深 我根本不会乘坐 完全是关注。我只希望家乡越来越好 我纯粹是理性分析。250 350 根本对我无任何影响。依据我在帖子里的分析 昌吉赣就是合福的标准 个人观点。如果昌吉赣现在有一条350高铁 现在就是200的城际我也支持。想成为大动脉 必须线下350啊 大家在乎的是这个 不在乎个人得失 希望江西发展好 不落后隔壁湖南 你不理解我们的苦心
作者: zhangyu7923 时间: 2014-11-6 19:53
难道国家发改委那么短视？京九客专估计马上就会炒作起来，北部沿线已经有动静了。这么一条南北干线，不修个350，很难说得过去。
发改委批的很多是模糊的，比如长昆客专，当初批的和昌吉赣差不多，但是长昆湖南段试跑最高达到330.
贵广的标准也有调整（最小半径4500,250，预留提速300条件），但有消息说试跑最高将只达到275，具体多少，还是拭目以待。
作者: wenhao167 时间: 2014-11-6 20:30
本帖最后由 wenhao167 于 2014-11-6 20:31 编辑
一心 发表于 2014-11-6 19:41
我跟你说 我本人生活在西安 昌吉赣深 我根本不会乘坐 完全是关注。我只希望家乡越来越好 我纯粹是理性分 ...
非常理解。
但即使有昌吉赣350，江西发展仍然缺乏后劲，一定时期内落后于周边省份是难以扭转的.
江西一直没有找到突破口，国家对江西的定位也就是“农业大省、青山绿水”。
回到昌吉赣。个人认为，昌吉赣的定位是省内城际客运专线，总共400km，设了13个车站，适用于省内短途客流。而国家高速铁路干线一般首先考虑省会城市、大中型城市、客流走向，不会这么密集的在县级城市设站。比如武广客专1000km，设置15个车站，据说株洲西都是湖南力争才有的，铁道部不设株洲西的理由是长株潭一体化了，株洲离长沙近，没必要。
所以昌吉赣走线天生有不足，而且又不是国家干线铁路的区段，批复250是在所难免。即使批复给老区人民留了一些“念想”，毕竟白纸黑字的不是350，老区人民要是学阿Q,也是一个不错的选择，毕竟有"画饼充饥"的故事，留个有望吧
作者: 江州客 时间: 2014-11-6 20:44
本帖最后由 江州客 于 2014-11-6 20:45 编辑
一心 发表于 2014-11-6 19:41
我跟你说 我本人生活在西安 昌吉赣深 我根本不会乘坐 完全是关注。我只希望家乡越来越好 我纯粹是理性分 ...
愿望是美好的，但是南京九和武广我都走过，这两个线路的城镇密度不是一个档次的
湖南省6700万人，大的城镇基本上都在武广沿线。江西4000多万人，大多数城镇人口在赣北。
南昌的城镇人口大概是长沙的2/3
株洲，衡阳的市区人口都比赣州多
吉安市区的人口也没有郴洲多
昌吉赣深江西段的城镇人口，可能只有武广线湖南段的50%左右，国家投资铁路是需要有人坐的，不是运空气
作者: zhangyu7923 时间: 2014-11-6 21:16
要正视历史因素，不要直接拿京九和京广比。以前交通不发达，工业和商业肯定是沿铁路公路等交通便利布局，京广修建了一个世纪了，什么都发展起来了，京九修好才20年不到，没法比。假如当年京九也同时修起来，相信江西的发展即使比不上两湖，但也会比现在好很多。别的不说，京广拉来了几个省会和地级市？
现在交通多元化发展了，铁路发展的社会效益以及对城镇化发展的影响肯定不如上个世纪前期了。
作者: caobing 时间: 2014-11-6 23:28
zhangyu7923 发表于 2014-11-6 19:53
难道国家发改委那么短视？京九客专估计马上就会炒作起来，北部沿线已经有动静了。这么一条南北干线，不修个 ...
国家短视？所谓京九客专根本就是劳民伤财，如果真要建设，直接利用现在打算修建的昌深高铁，再利用昌九和合安九足矣，如果按照京九线路重修那根本就是想运椅子，京广高铁除了武广段本线客流非常强大以至于车流量极大外，其它路段根本没有饱和的可能性，即便武广也远未到饱和。。。
作者: caobing 时间: 2014-11-6 23:30
其实楼主太纠结了，不用到这里寻求认同的，你坚信自己的判断就行。
从投资额以及基础设施上看，昌吉赣肯定是350的线下，实际运营250（参照大西）
作者: D425 时间: 2014-11-7 01:00
caobing 发表于 2014-11-6 23:30
其实楼主太纠结了，不用到这里寻求认同的，你坚信自己的判断就行。
从投资额以及基础设施上看，昌吉赣肯定 ...
要参照也不是参照大西，而是西宝。
作者: zhangyu7923 时间: 2014-11-7 07:56
caobing 发表于 2014-11-6 23:28
国家短视？所谓京九客专根本就是劳民伤财，如果真要建设，直接利用现在打算修建的昌深高铁，再利用昌九和 ...
真要这样，好多铁路都能绕远一点就能通的，很多客专都不用修了。你一直觉得京九沿线很穷，坐不起高铁，问题是很多不如这里的也有修客专，那有怎么解释，已经建成的和现在在修的客专也会有很多运椅子，都是合理的，唯独京九不合理？京沈客专经过的也是经济发展不是很好的地区，东部本身就有秦沈津秦，京沈还不是一样按350？再者，实现京九客货分线运输，也是早就规划的。京九客专除了京广之外，为数不多的南北纵贯干线，修个200-250的有什么意思。
作者: 杭广高铁 时间: 2014-11-7 08:40
wenhao167 发表于 2014-11-6 20:30
非常理解。
但即使有昌吉赣350，江西发展仍然缺乏后劲，一定时期内落后于周边省份是难以扭转的.
其实昌赣批成这样，纠其原因，错的是江西自已吧。太短视。
想当初修昌九城际时，就应该直接提出京九客专昌九段，直接先把京九客专喊出来，喊响了。可是当年江西喊的是什么口号，大家还记得吗？“昌九城际：国内紧次于京津城际的第二条城际铁路”，连江西自已都把京九通道叫着省内城际，在当时，好像听起来挺不错的，国内第二，很有满足感，也让某些江西人得到了虚荣心。后来的昌吉赣也一样，江西省自已的意思就是做大南昌中心城市，还是离不了省内城际的味道，一味的宣传昌吉赣城际，仅仅一条省内城际线而已。现在想想这些，就是埋下了定时炸弹。
现在想想，要是当年就一直宣传的是京九客专昌九段，或都沪深高铁昌赣段、赣深段，宣传定位于京九、沪深高铁大动脉，那么现在绝对是另一种情况。
看看福建，南三龙城际当时打的就是杭广高铁的旗号申请建设的，当时也是按350的标准批复，并在2010年底也是按350的标准动员开工的，只是后来碰到了某SB阉祖上任，连图纸都没改，硬是把无砟350降标成有砟200了，连提速条件都不留。这种事要是放在江西，可能沿线人民都不活了吧。
其实昌赣批复的结果很不错了，无砟250，还有预留提速条件，发改委又没有说死，只要江西多出点钱，（政府要是真没钱，那大江上、还有本论坛也有好多人肯定也是愿意举家捐款的），搞个5：5，相信未来提速到300还是很有希望的。
至于想上350嘛，我看就呵呵了。除非跨跃又恢复原职了。
作者: caobing 时间: 2014-11-7 09:37
zhangyu7923 发表于 2014-11-7 07:56
真要这样，好多铁路都能绕远一点就能通的，很多客专都不用修了。你一直觉得京九沿线很穷，坐不起高铁，问 ...
京沈我觉得也是不必要的浪费，快不了多少，至于京九你不要忘记了京沪加合福组成的京福高铁，这是一条全线按照350或以上标准设计的南北纵向线，这条已经建成的高铁完全可以满足相当长时间内的运力需求，京九沿线无论从京广还是京福都具有时间优势
作者: yelei85 时间: 2014-11-7 09:38
看看这个吧
作者: yelei85 时间: 2014-11-7 09:39
11月6日，江西省铁路投资集团公司相关负责人在接受记者采访时表示，昌赣客专建设准备工作已经就绪，12月下旬可开工。与250公里/小时的设计行车速度不同，昌赣客专列车实际运营速度将根据运输需求和网络对接情况进行调整，基础设施建设完工后，该线路列车行车速度可以达到350公里/小时。
作者: zhangyu7923 时间: 2014-11-7 10:10
caobing 发表于 2014-11-7 09:37
京沈我觉得也是不必要的浪费，快不了多少，至于京九你不要忘记了京沪加合福组成的京福高铁，这是一条全线 ...
你认为京沈客专是浪费，但是很多人不这样认为，决策层不这样认为 京九客专虽然是作为规划项目，在铁总的很多规划图里都是有的，前几年地方连提都没提的情况下，就已经列入铁路中长期规划2008修编 中。京九沿线的经济不是很好，但是作为铁路网中的位置，京九还是作为网络骨干的。你设想利用京福，实际上江西广东可没想着用这条进京，京沪也未必再加的进去。
中央现在把客专摆的位置比较高，为了持续推动铁路发展，加上地方积极运作，京九客专很有可能列入十三五规划。至于标准，仁者见仁智者见智。等决策者做决策吧
作者: 木已成舟 时间: 2014-11-7 11:13
zhangyu7923 发表于 2014-11-7 10:10
你认为京沈客专是浪费，但是很多人不这样认为，决策层不这样认为 京九客专虽然是作为规划项目，在铁 ...
如列入国家 网规划，则必是350，但问题是什么时候进入规划。
京广北段和北京北段，实际还是比较富余的。所以呢，建不建京九，还两说。
毕竟，合肥以北，所谓京九线没有一个200万人口的大城市，别把阜阳这种农业人口为主的拿来说事。
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