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标题: 天津西站的站场规模是否设计的过于超前 [打印本页]

作者: bage 时间: 2014-7-17 20:09
标题: 天津西站的站场规模是否设计的过于超前
本帖最后由 bage 于 2014-7-19 22:42 编辑

这个设计是否有些浪费？
不在京沪高铁正线，到京津城际还要经过联络线，却有24个站台面。
到目前办理的列车数目才80。而且一半还同时停靠天津站。
即使考虑今后津保线，估计增加的数目也有限（而且津保线只有5个站台面）。
离天津站仅5公里，天津站也有18个站台面的规模，感觉有点重复建设。

BTW：北京南站也是24个站台面，现在办理356趟旅客列车，
且全部为始发终到，站台也没觉得紧张，
天津西站从80趟增加到356趟，恐怕还很需要很长很长时间吧。

作者: cesar 时间: 2014-7-17 22:08
未来的事谁也说不好，还是做好预留吧。

作者: 58218 时间: 2014-7-17 23:18
现阶段确实空的很浪费。

等待把天津站的车移过来一部分的时候

作者: cheehg 时间: 2014-7-18 00:30
天津西规划失误。应该建在京沪高铁和普线交汇的地方。这样既可以方便换乘也可以增加高铁班次。

作者: 快价慢速列车 时间: 2014-7-18 09:33

cesar 发表于 2014-7-17 22:08
未来的事谁也说不好，还是做好预留吧。

真对，天津西站一点也不超前。

作者: 快价慢速列车 时间: 2014-7-18 09:35

cheehg 发表于 2014-7-18 00:30
天津西规划失误。应该建在京沪高铁和普线交汇的地方。这样既可以方便换乘也可以增加高铁班次。

照您这样说，京沪高铁该走京津城际的线路，这种规划当初是有的，不过最后京沪高铁修建时间晚，只能选择另外的线路。

京津城际是不可能走京沪高铁的线路的。再有一点，天津西站是不可能变地方的，变了地方，客流更空旷了。白天太远，半夜见鬼，那种车站不会人多的。

作者: bage 时间: 2014-7-18 09:55
关键是离天津站太近，而且在线路上布局也不太合理

作者: bage 时间: 2014-7-18 09:57

快价慢速列车发表于 2014-7-18 09:33
真对，天津西站一点也不超前。

如果按照这个逻辑，任何站都可以建成这么大的规模。没什么线路，离天津站仅5公里

作者: iamr9 时间: 2014-7-18 16:25
增开上海厦门广州吉林大连武汉高铁不就得了？

作者: bdtk 时间: 2014-9-5 20:57
我觉得它设计不超前，用不了很长时间这个站的运营车次会增加很多，原因是：
1. 现有天津站车辆接车能力已趋于饱和，尤其是普速场。天津北站也已停止办客。
2. 天津西站是以接高铁为主的车站，普速为辅，随着津保铁路建成经保定上京广高铁去西南会增加很多车，现在又规划有京九，京深高铁，天津经津保铁路津霸客运专线到京九方向也会加车。
3.做好预留，不至于出现像北京站，北京西站在若干年后又重新扩容的尴尬景象。
4.天津站和天津西站虽然离得近但在建设初期那时还属于在同一城市，但属不同铁路产权单位管的一个特殊时期，西站东站各自建设。还记得那时西站东站车票不互售，东站北站车票互售的特殊情况吧。

作者: xyccklw 时间: 2014-9-6 08:54
本帖最后由 xyccklw 于 2014-9-6 08:59 编辑

宁可超前，也不盲目保守。就像楼上说的，以后客流的情况谁也说不清。
北京南站重建之后也有人吐槽说南站站台太多了，候车室太大了。到现在，南站挤成这样，谁还再提。
以前的侧式站房时代，站场少了还有扩建空间，现在的高架候车双侧站房，若决策过于保守，一旦客流饱和，连补救的机会都没有。
津保开通天津西站肯定是要再忙碌些，但短期内津保不会有太多的车。京津冀一体化，加上北京交通中心的外移疏解，相信西站定有尽其用的时候的

作者: taylor1984 时间: 2014-9-6 15:35

快价慢速列车发表于 2014-7-18 09:35
照您这样说，京沪高铁该走京津城际的线路，这种规划当初是有的，不过最后京沪高铁修建时间晚，只能选择另 ...

京沪高铁和京津城际如果放在一起，现在线路就放不下了
楼主的意思应该是说，天津的线路有那么多，客流也不是问题
但天津西只在京沪普速正线上，其余的京沪到东北的普速，京沪高铁都不经过，而且又不发普速始发车，24台确实有点多
天津：京津城际、天津的所有普速始发车，京沪普速转津山线的过路车
天津西：京沪普速过路车，天津所有的DG始发车
天津南：京沪高铁过路车
看以上的，我也觉的天津的车站规划有点乱，资源没利用好，估计外地人要在天津坐车还真得搞清楚是哪个车站的
其实楼主应该这么说，天津的线路和车站没弄好吧，天津南只是2台6线（与绍兴北等车站一样），明显只是为了京沪高体通过而设定的，天津西这么大，完全可以接管天津南的功能，这样更能增加京沪高铁在天津的辐射能力，不知道当初如果规划让京沪高铁通过天津西代价有多大

作者: taylor1984 时间: 2014-9-6 15:37
本帖最后由 taylor1984 于 2014-9-6 17:45 编辑

xyccklw 发表于 2014-9-6 08:54
宁可超前，也不盲目保守。就像楼上说的，以后客流的情况谁也说不清。
北京南站重建之后也有人吐槽说南站站 ...

说北京南大那真心是缺心眼，帝都是什么地方啊，无论普速还是动车高铁都是国内最强之一
在没有北京南之前，拥有京西和北京两个大站已经拥挤成啥样了
北京南非但不大，而且小了
其实作为外地人，一直觉得，北京南起码应该修得跟西安北那样大吧，同时兼任京广高铁、京沪高铁、津京城际的，这样方便得多

作者: xyccklw 时间: 2014-9-6 16:30

taylor1984 发表于 2014-9-6 15:37
说北京南大那真心是缺心眼，帝都是什么地方啊，无论普速还是动车高铁都是国内最强之一
在没有北京南之前 ...

北京南那个地介能修成这样已经算是尽力了，没看现在站房两侧区域狭小的。
只能指望新丰台和什么新星火了。

作者: a_wiz1986 时间: 2014-9-7 20:05

bdtk 发表于 2014-9-5 20:57
我觉得它设计不超前，用不了很长时间这个站的运营车次会增加很多，原因是：
1. 现有天津站车辆接车能力已趋 ...

我记得那个时候去西站买K215回家，结果大妈直接告诉我买不了……

作者: ancylostomiasis 时间: 2014-9-10 09:37
规划不超前，建设超前。应分期建成分期开放。

滨海站吸取了部分教训，没有一次性建成。

但滨海站个人感觉建设规划都超前……不对，应该说浮夸放卫星。

作者: K53N197 时间: 2014-9-10 12:08
呵呵，看看现在北京南，或者说看一下帝都三大站现在拥挤的样子，以及在帝都换乘的人在几个站间跑来跑去，你就不觉得天津西未来会小了。规划永远赶不上变化快。

作者: K53N197 时间: 2014-9-10 12:19

xyccklw 发表于 2014-9-6 16:30
北京南那个地介能修成这样已经算是尽力了，没看现在站房两侧区域狭小的。
只能指望新丰台和什么新星火了 ...

现在赶紧把丰台站弄起来吧，弄个大一点的，把京广高铁扔到那边，未来京九高铁啥的都放那。京西还是只跑普速，这样北京站那边压力也小一点，新星火可能要等到京沈修好了才能有，还不知哪年呢，唉！

作者: K53N197 时间: 2014-9-10 12:24

taylor1984 发表于 2014-9-6 15:37
说北京南大那真心是缺心眼，帝都是什么地方啊，无论普速还是动车高铁都是国内最强之一
在没有北京南之前 ...

现在连京津京沪都快跑不下了，候车厅非常拥挤

。

作者: liuht_ufo 时间: 2014-9-12 13:21

K53N197 发表于 2014-9-10 12:24
现在连京津京沪都快跑不下了，候车厅非常拥挤。

北京南纯粹是作死，里边弄那么多商场，不挤才怪

作者: wufan001 时间: 2014-9-12 16:43
本帖最后由 wufan001 于 2014-9-12 16:49 编辑

xyccklw 发表于 2014-9-6 08:54
宁可超前，也不盲目保守。就像楼上说的，以后客流的情况谁也说不清。
北京南站重建之后也有人吐槽说南站站 ...

中国旅客的乘车习惯有问题~都恨不得住到车站里等车了，能不挤么~哪站不是如此~恰好赶上北京南的设计上一部分是出于随到随走考虑的，结果更甚
年初春运在北京站验票，提前一天进站等车的多了去了，还有提前半个钟头以上玩儿命加塞，说来不及，我说还40分钟呢，人家告诉我就40分钟了，赶不上车你负责？就这种旅客存在，车站修多大也没用啊

作者: wufan001 时间: 2014-9-12 16:46

cheehg 发表于 2014-7-18 00:30
天津西规划失误。应该建在京沪高铁和普线交汇的地方。这样既可以方便换乘也可以增加高铁班次。

应该说是京沪高铁规划失误~按说应该跟京津城际共线的

作者: 快价慢速列车 时间: 2014-9-13 00:37

bdtk 发表于 2014-9-5 20:57
我觉得它设计不超前，用不了很长时间这个站的运营车次会增加很多，原因是：
1. 现有天津站车辆接车能力已趋 ...

d没错天津西站一点也不超前

作者: 快价慢速列车 时间: 2014-9-13 00:45

taylor1984 发表于 2014-9-6 15:35
京沪高铁和京津城际如果放在一起，现在线路就放不下了
楼主的意思应该是说，天津的线路有那么多，客流也 ...

这个贴子时间长点了,我也很长时间没来了。

不过我认为，天津西站存在将近100年，当地还没有人在天津混乱过，只是路过天津的人，有些混乱的。

楼主说的东站和西站离着5千米，确实很近，但是我们可以看一看欧美的车站，有的两个或多个大站离着只有不到1千米。

京沪高铁一开始有三条线路，一条是走京津高铁的线路，京沪高铁的规划，远远早于京津高铁，但修建晚于京津高铁，这样的话，这种规划就取消了，这种规划也不走天津西站，是从黄花店向南走现在的路线。京津间中间分开。

第二种规划是直接在现在的京沪铁路上建四线，形成高普分线（所谓的高就是DF11+25K）这种情况也不走天津西站，也是黄花店向南走现在的线路。等于和现在的线路完全相同。

第三种规划还向南，这种走法由于永定河堤岸不太现实了，这种情况更不可能走天津西站。因此，无论怎么设计，京沪高铁也不走天津西站。

京沪高铁规划的时候是2001年，2001年是什么情况？那时候，北京到京沪线的25K列车，只有北京到合肥的63次和北京到苏州的85次没有办法必停天津西，其余的列车已经全面跨越天津西，因此，京沪高铁走天津西实无任何意义。如果当年修建京沪高铁的话（最高时速200，列车车厢为25K），天津站还是天津的始发站，天津南站（当时叫华苑站），实际上也是一个边缘的车站。

作者: D11/12 时间: 2014-9-13 02:47

wufan001 发表于 2014-9-12 16:43
中国旅客的乘车习惯有问题~都恨不得住到车站里等车了，能不挤么~哪站不是如此~恰好赶上北京南的设计上一部 ...

不过人家这话也不是一点道理没有。
就北京站这安检速度，还有验证的速度，再加上提前5分钟停止检票
赶上人多的时候，40分钟真心差不多。
北京站的安检和验证我早就想喷了。
6月份，我曾经10点到北京站进站口，愣是差点没赶上53.

作者: wufan001 时间: 2014-11-2 13:14

D11/12 发表于 2014-9-13 02:47
不过人家这话也不是一点道理没有。
就北京站这安检速度，还有验证的速度，再加上提前5分钟停止检票
赶上 ...

10月1当天那么多人15分钟都进去了~
验票口春运时候也是两头忙到死中间的窗口闲到死……
就算人多，只要不在两边窗口排队，去中间没人排队的窗口验证，20分钟上车坦坦的

作者: D11/12 时间: 2014-11-2 17:43

wufan001 发表于 2014-11-2 13:14
10月1当天那么多人15分钟都进去了~
验票口春运时候也是两头忙到死中间的窗口闲到死……
就算人多，只要 ...

感觉10.1开的口比平时多。
平时验票口一堆不开的，就开那么几个。
又赶上晚上那几个车集中发车

作者: taylor1984 时间: 2014-11-3 00:34
本帖最后由 taylor1984 于 2014-11-3 00:37 编辑

wufan001 发表于 2014-9-12 16:46
应该说是京沪高铁规划失误~按说应该跟京津城际共线的

共线？
你不会说是说京津和京沪共用一组350的线路吧
如果是这样，现在就不够用了，貌似光京津之间的DG已经差不多160对了，就我国的情况，够呛

如果你是说直接修在京津城际旁边，四线并行倒是差不多
反正现在天津南只走京沪高铁车也挺浪费的

我一直觉得，除了北上广之外，任何一个城市有多于2个（大于等于3个）大型车站都不怎么合理

最理想的就是DG一个站，普速车（也可以含部分始发终到DG和城际DG）一个站

类似南京目前的杭州（不含杭州南）济南等都不错

客流车次稍微次一点的城市，最好能实现普高共站，类似宁波、石家庄(实际也不少)

作者: 粉胖子 时间: 2014-11-3 11:09

K53N197 发表于 2014-9-10 12:24
现在连京津京沪都快跑不下了，候车厅非常拥挤。

北京北京南都是作死，本来就局促还拼命放商场。那么喜欢开商场干脆投资一个王府井百货算了。

作者: wufan001 时间: 2014-11-16 15:24

taylor1984 发表于 2014-11-3 00:34
共线？
你不会说是说京津和京沪共用一组350的线路吧
如果是这样，现在就不够用了，貌似光京津之间的D ...

京沪车到天津时常好多余票，这样即便京津少发车也能把坑填了，旅客不会没车坐
京沪车到天津西，京津到天津就行

作者: taylor1984 时间: 2014-11-16 15:51

wufan001 发表于 2014-11-16 15:24
京沪车到天津时常好多余票，这样即便京津少发车也能把坑填了，旅客不会没车坐
京沪车到天津西，京津到天 ...

京沪高铁如果当初能规划过天津西我是非常欢迎的
虽然没啥人坐北京南-天津南，但是有人坐北京南到天津南以南的其他地方呢，这部分资源挖据出来，京沪高铁是否就会受到影响呢，这部分我不熟悉，倒是没啥发言权

作者: wufan001 时间: 2014-11-16 15:59

taylor1984 发表于 2014-11-16 15:51
京沪高铁如果当初能规划过天津西我是非常欢迎的
虽然没啥人坐北京南-天津南，但是有人坐北京南到天津南以 ...

我感觉最科学的修建应该是北京南-廊坊-天津西
北京南到天津南空座儿不少，只不过时不时封上不让卖，就连廊坊到天津南也都给封上了。而且如果上大编组，减少一等特等餐车的配置数量的话，合到一条线上运力也可以完全不减少

作者: wzf 时间: 2014-11-16 17:56
工程搞得越大约好，领导喜欢，你懂得

作者: 独孤雨 时间: 2014-11-16 20:06
想想现在悲催的北京西站，超前一些又有什么不好呢？

作者: 你idiot 时间: 2014-11-17 11:19

快价慢速列车发表于 2014-7-18 09:33
真对，天津西站一点也不超前。

就现阶段而言，利用率太低。但为了面子，天津领导，天津人也要把这站弄弄大。等津保通车后客流也达不到350以上，到250已经很好了，浪费就浪费吧。

作者: 中国东方红 时间: 2014-11-17 11:24
天津西是京沪、津保客专（连接京广客专、未来京九客专）连接津秦客专往来于东北、华东与中南华南和西北方向的必经之路。因此设计规模适度超前是没有错误的！

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