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标题: 大功率环保火车头年内有望在川下线 可少用50%以上燃油 [打印本页]
作者: wjun211    时间: 2014-5-2 21:43
标题: 大功率环保火车头年内有望在川下线 可少用50%以上燃油
    本报讯（徐元庆记者段玉清）4月28日，记者从南车资阳机车有限公司获悉，南车资阳机车启动2500千瓦油、气、电混合动力机车项目，有望于今年底下线具有自主知识产权的大功率绿色环保火车头。

    混合动力机车以柴油、液态天然气、电等为主要动力，具有低油耗、低排放两大优势，能够有效减少煤炭、石油等高碳能源使用，减少温室气体排放。据初步估算，与同等功率机车相比，每辆2500千瓦混合动力机车可减少50%以上的燃油使用量，全年可减排二氧化硫、一氧化碳、氮氧化物等有害物500余吨。南车资阳机车负责人表示，目前全球投运的混合动力机车最大功率为1200千瓦。

    南车资阳机车有限公司是我国最大的内燃机车研制出口基地，2010年该公司曾下线我国首台功率为1000千瓦的油、电混合动力机车。

作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-2 22:02
改造后的DF8DJ
作者: SANFILL    时间: 2014-5-2 22:43
祝贺
作者: victo918    时间: 2014-5-2 23:18
油电混合，这个不错啊！
作者: htk1993    时间: 2014-5-3 11:11
不错不错，节能环保是趋势
作者: yurinho    时间: 2014-5-3 14:08
就是那个悲剧的5672
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-3 21:05
4800缩水2500了
很好奇节油50%是什么说法，剩下的用气儿？再不济充电？
如果仅仅是用油发电储备能量的话，肯定省不了50%
作者: 152mm    时间: 2014-5-3 21:07
感觉电池的能量密度还是太低
作者: htk1993    时间: 2014-5-4 00:53
铁道游击队长 发表于 2014-5-3 21:05
4800缩水2500了
很好奇节油50%是什么说法，剩下的用气儿？再不济充电？
如果仅仅是用油发电储备能量的话， ...

我好像懂了，50%是相对4800说的
作者: BIGBOY    时间: 2014-5-4 08:34
huamao_zhh 发表于 2014-5-2 22:02
改造后的DF8DJ

油电混和，调车，最早9月出
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-4 10:59
htk1993 发表于 2014-5-4 00:53
我好像懂了，50%是相对4800说的

哈哈，神解
作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-4 13:22
152mm 发表于 2014-5-3 21:07
感觉电池的能量密度还是太低

关键看高性能电池的公关了。另外，就是超级电容也普及。
作者: 152mm    时间: 2014-5-4 19:07
否则一节机车还要像蒸汽拖一节煤水车一样拖一节电池车就得不偿失了
作者: 152mm    时间: 2014-5-4 19:12
要是能脱离接触网直接用钢轨供电，就是说，在轨道的材料上想办法，不但能满足强度，而且只有机车压上去电才能通，人上去没事，就像压敏电阻一样，就能省下不少贵金属，而且大大降低电气化成本
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-5 09:47
152mm 发表于 2014-5-4 19:07
否则一节机车还要像蒸汽拖一节煤水车一样拖一节电池车就得不偿失了

没那么大功率，电池也就是调车用，有个500就不错了
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-5 09:48
152mm 发表于 2014-5-4 19:12
要是能脱离接触网直接用钢轨供电，就是说，在轨道的材料上想办法，不但能满足强度，而且只有机车压上去电才 ...

一下雨就接地了
作者: 火影重重    时间: 2014-5-11 22:47
GE 2007年搞了款 Hybrid 机车 不知道技术有没有成熟
作者: 2549    时间: 2014-5-14 10:19
感觉机车这么大个玩意，用LNG正合适
作者: BIGBOY    时间: 2014-5-14 14:22
铁道游击队长 发表于 2014-5-5 09:47
没那么大功率，电池也就是调车用，有个500就不错了

这个电池是1500
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-15 10:49
BIGBOY 发表于 2014-5-14 14:22
这个电池是1500

那够牛的，顶一台DF7了
作者: BIGBOY    时间: 2014-5-15 11:31
铁道游击队长 发表于 2014-5-15 10:49
那够牛的，顶一台DF7了

柴油机1500+电池1500
作者: Lion2013    时间: 2014-5-15 11:43
2549 发表于 2014-5-14 10:19
感觉机车这么大个玩意，用LNG正合适

单纯LNG的话功率还是不够。加拿大西港公司有一种方式叫HPDI技术，我估计LZ说的应该就是这个。该技术简单说就是用柴油压燃来引燃燃气，所以HPDI有柴油+LNG和柴油+CNG两种。
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-15 12:05
BIGBOY 发表于 2014-5-15 11:31
柴油机1500+电池1500

柴油机2500吧
作者: BIGBOY    时间: 2014-5-15 13:19
铁道游击队长 发表于 2014-5-15 12:05
柴油机2500吧

6缸280，1500千瓦，2500你指什么？
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-15 16:42
BIGBOY 发表于 2014-5-15 13:19
6缸280，1500千瓦，2500你指什么？

一楼这车功率2500是怎么来的？另外天然气用什么烧？
作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-15 17:55
铁道游击队长 发表于 2014-5-15 16:42
一楼这车功率2500是怎么来的？另外天然气用什么烧？

用电池，这个工作时常肯定没法跟烧油的比。这车也没法进行小运转运用了。

不知道现在这个电池采用什么电池组？铅酸？锂电池？电池组的寿命和成本也是问题。
作者: 8k-065    时间: 2014-5-15 20:39
huamao_zhh 发表于 2014-5-15 17:55
用电池，这个工作时常肯定没法跟烧油的比。这车也没法进行小运转运用了。

不知道现在这个电池采用什么 ...

其实可以和混合动力汽车一样。不知道是不是。
可以利用柴油机或是天然气来发电。再带动锂电池组发电带动牵引电机。
至于油和气，天然气是可以压燃的。
作者: 8k-065    时间: 2014-5-15 20:49
还有，为什么能节油，可能比2500kw省不到50%，但是能省很多。
就像混合动力汽车，比如凯美瑞，混动照样2.5排量（发动机是阿特金森循环，不太一样）。但是油耗标定或是实测，真的就是传统版的一半！不过这是因为启动和低速时电机低速扭矩就极大，不用发动机拉高转，直接将发动机怠速时发的电用上。这样当然减少许多油耗尤其是在城市。
但是这车可能能充电吧。
就是需要大功率时柴油机开着给电动机发电，但是柴油机怠速或是功率有剩余时，电量储存至蓄电池，起车时有效减少柴油机负荷。
这样还是能节约不少油的。
作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-15 20:50
8k-065 发表于 2014-5-15 20:39
其实可以和混合动力汽车一样。不知道是不是。
可以利用柴油机或是天然气来发电。再带动锂电池组发电带动 ...

天然气压燃？
作者: 8k-065    时间: 2014-5-15 20:51
个人对汽车比较了解。其实混合动力这个技术很成熟了，在机车上也是如此。但是仅仅是个人看法。说不准机车上没那么好用，省那么多油是吹的呢。
作者: 8k-065    时间: 2014-5-15 20:51
huamao_zhh 发表于 2014-5-15 20:50
天然气压燃？

看前面说的，那项技术。
作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-15 22:37
8k-065 发表于 2014-5-15 20:51
看前面说的，那项技术。

天然气的压缩，必须在很大的压力下。而压缩所形成的液态天然气很不稳定，在外界因素的干扰下容易气化。在使用液态天然气的地方都是泄气阀的，轮船是进行燃烧的，而汽车一般都是直接排放到大气中。这也是气溶胶主要来源之一。
作者: BIGBOY    时间: 2014-5-16 09:32
铁道游击队长 发表于 2014-5-15 16:42
一楼这车功率2500是怎么来的？另外天然气用什么烧？

这其实是两个项目，一个是油电混合动力调车机车，是现在在武钢运用那个车的放大版本；另一个车是DF8DJ改造的油气双燃料机车，柴油机已经改成可以燃烧天然气的16V280，这是个试验车，之前说过某公司对其感兴趣，试验效果好的话会重新设计一台干线机车。
以下完全版的新闻稿，里面提到了油、电，就是没提到气。天然气的8DJ可参考附图

                              我国启动世界最大功率混合动力机车研制
                                              徐元庆 记者 盛利
科技日报成都4 月28 日电（徐元庆 记者盛利）记者28 日从中国南车资阳有限公司获悉，
日前中国南车在该公司召开2500 千瓦混合动力机车项目启动会。这标志着我国将在全球率先研
制具有自主知识产权的世界最大功率油、电混合动力机车。该型机车将装用大功率动力电池组、
6L280 型电喷柴油机并采用交流传动技术，可减少燃油使用量50%以上。
2500 千瓦混合动力机车研制项目，作为中国铁路总公司与中国南车签订的科技研究开发计划
课题，由南车资阳机车有限公司牵头进行设计和样车试制。项目研发成功后，这款预计装用大功
率动力电池组、6L280 型电喷柴油机，并采用交流传动技术的六轴大功率调车内燃机车，可实现
柴油发电机组、蓄电池组单独或两者混合向牵引电动机提供动力，具备传动交流化、制造标准化、
组装模块化、维护简单化等特点。据初步估算，其用于铁路站、场调车作业时，与同等功率机车
相比，可减少燃油量使用50%以上，全年可减排二氧化硫、一氧化碳、氮氧化物等有害物500 余
吨。
由于混合动力机车具有减少煤炭、石油等高碳能源使用，减少温室气体排放等突出优势，是
全球公认的新一轮内燃机车研发方向。目前，全球已知投入运用的混合动力机车的最大功率为
1200 千瓦。此次2500 千瓦混合动力机车研发牵头企业南车资阳机车有限公司，是我国最大的内
燃机车研制出口基地，也是研制调车内燃机车车型最多的企业。早在2010 年，该企业就成功下
线我国首台功率为1000 千瓦的油、电混合动力机车，书写了我国轨道交通装备行业混合动力技
术研发的重要里程碑，该型机车在国内钢铁企业试运近一年来，节能减排效果极其显著，在同等
运用条件下与同等功率的传统内燃调车机车相比，燃油使用量下降了50%至70%，废气排放降低
了40%至50%。而新开发的2500 千瓦混合动力机车，将在1000 千瓦混合动力机车节能控制技术
的基础上进一步优化提升。
作者: 8k-065    时间: 2014-5-16 16:38
原来就是这样。
油电混合的省油我在前面已经说过了。
不过油气混合这个有什么比直接燃烧柴油好的地方呢？
作者: 巴蜀茗人    时间: 2014-5-18 19:45
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-20 13:35
BIGBOY 发表于 2014-5-16 09:32
这其实是两个项目，一个是油电混合动力调车机车，是现在在武钢运用那个车的放大版本；另一个车是DF8DJ改造 ...

怎么越看越晕呢
16V280的机车，功率只有1500KW
而6L280则能有2500KW？？？
是因为前者烧气儿的缘故所以功率低吗？是因为后者电喷所以功率高吗？
那也太邪乎了吧
求问2500油电车准备去哪？
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-20 13:36
8k-065 发表于 2014-5-16 16:38
原来就是这样。
油电混合的省油我在前面已经说过了。
不过油气混合这个有什么比直接燃烧柴油好的地方呢？ ...

估计是战略转型吧，依赖石油（西亚）没有依赖天然气（俄罗斯和中亚）靠谱吧
不过天然气显然无法取代石油，瞧这功率吧，呵呵
作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-20 13:44
铁道游击队长 发表于 2014-5-20 13:36
估计是战略转型吧，依赖石油（西亚）没有依赖天然气（俄罗斯和中亚）靠谱吧
不过天然气显然无法取代石油 ...

天然气肯定无法取代汽油、柴油。一堆物理化学性质就限定死了。

只要是依靠进口的，就靠不住。
作者: BIGBOY    时间: 2014-5-20 13:52
铁道游击队长 发表于 2014-5-20 13:35
怎么越看越晕呢
16V280的机车，功率只有1500KW
而6L280则能有2500KW？？？

1.16V280燃气机多大功率我说不准,可以参考资阳厂网站里的产品信息；
2.油电混合用的是6L280，装车功率是1500，电池的功率是1500，总功率3000，新闻稿里的2500应该指的是运用功率
作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-20 13:58
BIGBOY 发表于 2014-5-20 13:52
1.16V280燃气机多大功率我说不准,可以参考资阳厂网站里的产品信息；
2.油电混合用的是6L280，装车功率是 ...

油电混合，以为是分开呢，原来是一般功率靠电池供应，那这车也调车等等用了。
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-20 16:41
话说还未见过L型的280机，倒是颇期待，不知道这车会去哪
电池功率也算的话，那就得考虑充电功率，否则维持不了多久啊
作者: bocyclone    时间: 2014-5-22 17:17
出个 核燃料的
作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-22 22:14
bocyclone 发表于 2014-5-22 17:17
出个 核燃料的

出不来，体积太大。核动力必须用蒸汽轮机，火车上没地方安。
作者: htk1993    时间: 2014-5-23 00:38
huamao_zhh 发表于 2014-5-22 22:14
出不来，体积太大。核动力必须用蒸汽轮机，火车上没地方安。

毛子造过核动力飞机，能在天上飞几个月，但具体造没造出来记不清了。。。
作者: huamao_zhh    时间: 2014-5-23 07:47
htk1993 发表于 2014-5-23 00:38
毛子造过核动力飞机，能在天上飞几个月，但具体造没造出来记不清了。。。

没造过，只有需求，没有图纸。
作者: 铁道游击队长    时间: 2014-5-23 13:28
htk1993 发表于 2014-5-23 00:38
毛子造过核动力飞机，能在天上飞几个月，但具体造没造出来记不清了。。。

让飞机飞一会儿？
作者: CCCPSS    时间: 2014-5-24 12:23
2549 发表于 2014-5-14 10:19
感觉机车这么大个玩意，用LNG正合适

苏联有天然气车，后面拉一个罐车供气
作者: cfcysdcf    时间: 2014-7-19 22:23
值得高兴的事情啊！顶一下
作者: 消逝的雨英    时间: 2014-8-7 21:53
谁能给个图片？
作者: lier    时间: 2014-10-28 11:39
科技在发展，机车在进步，混动机车哪家强？中国西部找资阳
作者: liutom701031    时间: 2014-10-28 18:10
这是把机车停下来充好了电再去干活？还是柴油机一直工作，没事的时候给电池充电，有事的时候一块干？
作者: Lion2013    时间: 2014-10-28 18:57
油电混合的倒是不错，有接触网的时候升弓关发动机当电车跑，非常适合那种电气内燃线路频繁切换的交路
作者: SANFILL    时间: 2014-10-28 21:46




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