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标题: 普通客车测速原理是什么？ [打印本页]

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-15 14:16
标题: 普通客车测速原理是什么？
不说动车组，就25K/T之类的，车厢显示车速
设计上来说应该有三种方案：直接从机车上传输数据；车轮测速；GPS测速
第一种方案由于大多数车不接集控线另外没有相关软件设置所以肯定不是
第二种方案看似靠谱，不过我咋没见过测速发电机呢？不过假如不测速的话，电子防滑器又怎么起作用？所以想来想去应该还是这个方案，那请问测速发电机在哪？我只见过北京局有个SW200的接触网检测车，有一个车轴把制动盘卸了，整个包了一圈
如果是这种方案，那是每节车各测各的独自显示，还是有个主车统一搜集数据呢？
求车辆达人……

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-15 15:10
我自己给自己配个图吧，999841这车
轴箱端盖那个应该是测速发电机，那包裹车轴的是啥？

(, 下载次数: 445)

作者: taylor1984 时间: 2013-8-15 15:14
这个真不清楚，GPS应该也不是，一进隧道，GPS就没信号了

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-15 15:15

taylor1984 发表于 2013-8-15 15:14
这个真不清楚，GPS应该也不是，一进隧道，GPS就没信号了

是啊，而且我没有印象长隧道里还有没有滚动车速
顺便问一下，绿皮车的轴趋发电机里装的是永磁铁还是电磁铁？如果是电磁铁，那车辆长时间停放电池电压低后，还能发电吗？

作者: 落泪的石狮子 时间: 2013-8-15 15:59
不会是直接集成在轴箱里了吧？或者是制动盘上的支撑管可以通过二极管来计数？

作者: worldfip 时间: 2013-8-15 16:37
普通客车没有网络支持，估计是动车轴的速度传感器来的，但肯定不是GPS

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-15 17:41

落泪的石狮子发表于 2013-8-15 15:59
不会是直接集成在轴箱里了吧？或者是制动盘上的支撑管可以通过二极管来计数？

那工艺比较高超，反正看轴箱引出来的线应该都是轴温检测用的

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-15 17:42

worldfip 发表于 2013-8-15 16:37
普通客车没有网络支持，估计是动车轴的速度传感器来的，但肯定不是GPS

25T都有列车网络，25K也有单片机啊，传个数据没问题吧？
GPS我想肯定是有，最开始25K都是可以显示前方到站距离的，除了GPS还有啥办法吗？至于是否测速就不知道了

作者: dehydro 时间: 2013-8-15 18:37

铁道游击队长发表于 2013-8-15 17:42
25T都有列车网络，25K也有单片机啊，传个数据没问题吧？
GPS我想肯定是有，最开始25K都是可以显示前方到 ...

显示前方到站距离也没必要用GPS啊
站距减去已经运行的路程不就是前方到站距离啊。
不过25K的显示屏确实应该好好利用下了，前段时间坐T65，车厢里的LED显示屏除了显示车厢号就是“祝您旅途愉快”，太浪费了。。。

作者: 顶顶顶 时间: 2013-8-15 19:52
防滑器带有速度传感器，在2、4、6、8位轴箱侧边。不带防滑器的车不能测速（特种车除外）

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-15 20:30

dehydro 发表于 2013-8-15 18:37
显示前方到站距离也没必要用GPS啊
站距减去已经运行的路程不就是前方到站距离啊。
不过25K的显示屏确实 ...

因为那个距离明显不等于线路长度，尤其是T7次爬秦岭展线时最明显
话说25K厂修后，似乎基本都没有这些提示功能了，包括温度计貌似也没了，外温： ℃，所有传感器都离线了
真无奈，而且厂牌也给扒了，没法评价

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-15 20:31

顶顶顶发表于 2013-8-15 19:52
防滑器带有速度传感器，在2、4、6、8位轴箱侧边。不带防滑器的车不能测速（特种车除外）

请问有图片吗？

作者: aka 时间: 2013-8-15 21:25
动车组车厢显示的速度就是GPS测的，但是这个速度只限于给旅客看，不用于列车控制。机车控制用的速度是ATP给出来的，跟GPS有一两公里的误差不知道为什么。

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-16 16:09

aka 发表于 2013-8-15 21:25
动车组车厢显示的速度就是GPS测的，但是这个速度只限于给旅客看，不用于列车控制。机车控制用的速度是ATP给 ...

GPS测速误差2公里很正常
问题是动车组为啥不直接从驾驶室引数据而要搞两套呢？这个是我不理解的地方

作者: 顶顶顶 时间: 2013-8-18 22:30

铁道游击队长发表于 2013-8-15 20:31
请问有图片吗？

凑字凑字凑字凑字

作者: 铁道游击队长 时间: 2013-8-18 22:48

顶顶顶发表于 2013-8-18 22:30
凑字凑字凑字凑字

多谢了，还真是那个横着的？我以前没留意，以为都是轴温检测的，赖我，呵呵

作者: 顶顶顶 时间: 2013-8-19 18:39

铁道游击队长发表于 2013-8-18 22:48
多谢了，还真是那个横着的？我以前没留意，以为都是轴温检测的，赖我，呵呵

轴报探头在轴箱顶部

作者: seamanlv 时间: 2013-8-27 23:07
测速不用那么复杂轴头加个速度传感器就是了。用不着GPS，最简单的也是最实用的，别把简单问题复杂化。

作者: 火车大亨 时间: 2015-3-16 12:44

铁道游击队长发表于 2013-8-15 15:10
我自己给自己配个图吧，999841这车
轴箱端盖那个应该是测速发电机，那包裹车轴的是啥？

轴箱端盖那个我看像是光电速度传感器，轴箱顶部那个应该是轴温传感器，估计是Pt100之类。

作者: slxd 时间: 2015-3-16 13:18

铁道游击队长发表于 2013-8-15 15:15
是啊，而且我没有印象长隧道里还有没有滚动车速
顺便问一下，绿皮车的轴趋发电机里装的是永磁铁还是电磁 ...

应该是永磁发电机，而且我想，应该是个直流电机。只是不知道为电平充电的电路是怎么做的？这个如果有知道的可以说说。

作者: liutom701031 时间: 2015-3-16 19:29
哎，测速呀，就是旋转编码器测转的圈数，然后圈数X轮子直径，所以一段时间必须得校准轮径

作者: 西局余段 时间: 2015-3-17 20:27

1电子防滑器的主要部件

1. 速度传感器，它是一个速度脉冲信号发生器，由速度传感器及感应齿轮所组成。感应齿轮安装于车轴端部，传感器安装于轴箱盖上，其端部与齿轮顶部保持1mm左右的间隙。当齿轮旋转时，齿顶齿谷交替通过传感器，切割磁力线，即在传感器输出线圈上感应出相应的脉冲信号。
2.防滑器主机，主机是防滑器的控制中心，它接收四路速度传感器的脉冲信号，通过对该信号的调理、计算、比较，作出各种决策，控制各防滑器电磁阀发生相应的动作，使相应的制动缸排风或充风。防滑器的主机安装于车辆上部乘务员室内，其电源由车辆蓄电池组直流48伏提供，设有极性保护，瞬态干扰滤波网络及自动通断环节。在34伏到62伏电压变化范围内，能稳定可靠的工作。[1]
3. 防滑器充排电磁阀，它是防滑器的执行机构，防滑充排电磁阀采用双电磁铁间接作用的结构原理，安装于空气分配阀与制动缸的连接管上，根据主机的指令，它控制相应的制动缸的排风和再充风。
4压力开关，压力开关(又称压力继电器)是实现防滑器主机电源自动通断功能的主要元件,安装在列车管上,当列车管压力达到要求的数值时,常开触点闭合,常闭触点断开,通过主机内部线路使电源接通。当列车管压力低于现场经验某一设定值时,常开、常闭触头恢复原状: 常开触点断开,常闭触点闭合,触发主机内部的定时线路,经过一段时间后切断电源。[1]
2电子防滑器的原理

电子防滑器的原理是利用轴的转动速度可以在车速从2Km/h至400Km/h的范围内测出并进行分析。测出的轴速与根据真正轴速计算出的速度判据进行比较。两种速度的比较可以判断出轮对是否进入滑行状态。轴速是通过安装在轴端的速度传感器和测速齿轮测出的。防滑器充排电磁阀与制动管相连，安装在车下靠近制动缸的位置。防滑器充排电磁阀控制制动缸内压力增减以确保获得最佳的制动力并产生最好的制动效果。因此可避免滑行的产生。放风阀内部采用24V电压，双极驱动电路。每个正负极线都有自己的放大器，放大器由监控电路监视以保证安全性。监控电路可以监视放大器的正确接通，如果误动作发生，则可以切断电路。
3电子防滑器的作用

其主要的作用是1. 制动时能有效地防止轮对因滑行而造成的踏面擦伤；2. 制动时能根据轮轨间粘着的变化调节制动力，以充分利用轮轨间的粘着，得到较短的制动距离。
4电子防滑器故障及相应措施

防滑排风阀错位或机械故障
由于电子防滑器主机仅对防滑排风阀线圈进行检测, 只能发现充排风电磁阀线圈的短路和断路故障,而对防滑排风阀的安装位置、机械故障、是否排风等不能检测。
对此问题可在防滑器检修中增加一项校阀作业,即列车出库前, 车电、库检共同配合, 检测防滑排风阀作用。车辆在制动作用下, 由车电人员按动防滑器检测按钮, 库检人员在车下观察, 检测防滑排风阀时,4 个防滑排风阀应按顺序进行排风, 如顺序不正确,即是防滑排风阀接错, 应及时纠正;各防滑排风阀的排风量应基本相同, 发现不排风或排风异常的防滑排风阀一律进行更换。[2]
速度传感器轴位接错
速度传感器接错线是经常出现的故障, 特别是经过厂修、段修、临修的车辆(以下称三新车), 如果两个轴的速度传感器导线接错, 在列车运行中反应到主机上的速度不是该轴的, 则主机对该轴防滑排风阀发出排风或充风命令也是错误的, 这样很容易造成车轮踏面擦伤。
防范措施是在列车编挂前, 对各轴的速度传感器进行校位, 使用万用表或摘线检测。使用万用表需用辅助线进行校位;采用摘线方法, 分别按顺序将各传感器接线卸下, 应显示正确的位置。要求主机接线端子排上接线要和各轴速度传感器相对应, 重点对三新车的防滑器实行记名检查。[2]
(3)传感器探头与测速齿轮间隙不符合规定要求
由于速度传感器是通过探头产生磁力线, 测速齿轮切割磁力线来测车轮的速度。这样, 对速度传感器和测速齿轮间间隙要求相当严格。对经过临修换轮的车辆, 要求防滑器速度传感器和测速齿轮齿顶的间隙控制在1.0 ±0.2mm 间, 严禁目测或估计, 必须使用塞尺进行测量, 将间隙控制在规范值内。对三新车必须将轴端的检查孔打开, 用塞尺对速度传感器和测速齿轮齿顶的间隙进行测量。用0.8mm 塞尺可以顺利通过, 用1.2mm 塞尺绝对不能通过。同时在对换轴的车辆进行试运时, 车电、库检必须各派一人对列车进行试验, 车电重点试验防滑器的情况。[2]
(4)测速齿轮偏心或测速齿轴向磨耗
测速齿轮如出现偏心或测速齿轴向磨耗同样会造成车轮踏面擦伤。测速齿轮偏心的情况很容易查找,在检查孔处和速度传感器安装孔处认真检查, 即可以发现。但测速齿轴向磨耗非常难发现, 因为车辆库停时, 主机在巡检中检测不出这个故障, 速度传感器观察孔处也发现不了。
如主机在运行显示71 (或72 、73 、74), 而停车又显示88., 在库停的情况下, 主机自检检测不出故障。连续2 个班次出现这种情况, 要求对轴箱盖进行开盖检查, 重点检查测速齿轮齿顶是否有磨耗现象。[2]
(5)压力继电器故障
压力继电器故障也是造成车轮踏面擦伤的一个原因。当列车管风压大于210kPa , 主机应自动上电, 在低于150kPa 时, 延时30min 主机断电。如压力继电器出现故障, 会造成防滑器在途中不起机或偷停电的故障。这样也很容易造成车轮擦伤。对此, 在车辆段制定的防滑器攻关计划中, 将其列为一项, 要求车电作业者在列车管压力低于150kPa和高于210 kPa 时, 分别切断防滑器电源, 在低于150kPa 时, 防滑器主机应不起机;在高于210kPa 时,防滑器主机应自动起机。[2]

作者: 检车员078 时间: 2015-3-17 20:43

顶顶顶发表于 2013-8-18 22:30
凑字凑字凑字凑字

铁科的防滑器

作者: 检车员078 时间: 2015-3-17 20:46

slxd 发表于 2015-3-16 13:18
应该是永磁发电机，而且我想，应该是个直流电机。只是不知道为电平充电的电路是怎么做的？这个如果有知道 ...

不是永磁的，是外激磁交流发电机，停留备用车对电池充电有专门的规定！
去查铁路客车J5型发电机还有KP-2A型控制箱

作者: slxd 时间: 2015-3-18 14:48

检车员078 发表于 2015-3-17 20:46
不是永磁的，是外激磁交流发电机，停留备用车对电池充电有专门的规定！
去查铁路客车J5型发电机还有KP-2 ...

感谢，凑字凑字凑字

作者: 铁道游击队长 时间: 2015-3-29 21:38

西局余段发表于 2015-3-17 20:27
1电子防滑器的主要部件

1. 速度传感器，它是一个速度脉冲信号发生器，由速度传感器及感应齿轮所组成。 ...

谢谢资料

作者: 铁道游击队长 时间: 2015-3-29 21:39

检车员078 发表于 2015-3-17 20:46
不是永磁的，是外激磁交流发电机，停留备用车对电池充电有专门的规定！
去查铁路客车J5型发电机还有KP-2 ...

多谢详解

作者: DF51617 时间: 2015-11-2 14:09
速度传感器。齿盘的

作者: tough1209 时间: 2015-11-21 21:51

dehydro 发表于 2013-8-15 18:37
显示前方到站距离也没必要用GPS啊
站距减去已经运行的路程不就是前方到站距离啊。
不过25K的显示屏确实 ...

电子显示屏显示前方到站、下一站、本次列车车次号及运行区间、注意事项、温馨提示，再不然就是宣传标语，只有一个“祝大家旅行愉快”实在太浪费了

作者: cooldogzby 时间: 2015-11-22 09:50

tough1209 发表于 2015-11-21 21:51
电子显示屏显示前方到站、下一站、本次列车车次号及运行区间、注意事项、温馨提示，再不然就是宣传标语， ...

还别说，现在真的有把25K的电显给修理好了的。比如我上次运转的T112：
(, 下载次数: 124)

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作者: tough1209 时间: 2015-11-22 21:43

cooldogzby 发表于 2015-11-22 09:50
还别说，现在真的有把25K的电显给修理好了的。比如我上次运转的T112：

里面肯定有”热烈纪念抗日战争胜利70周年“

作者: cooldogzby 时间: 2015-11-22 21:54

tough1209 发表于 2015-11-22 21:43
里面肯定有”热烈纪念抗日战争胜利70周年“

嘻嘻……的确，本人10月7日运转此车。
话说是应该好好修理下25K/T的电显了，不然真的是一种浪费，还不如拆了。
就如我一般都坐T137/8和Z85/6，那电显完全就是摆设。
这次运转T112终于遇到一个不再把这个东西暴殄天物的车了。
除了我图上展示的东西之外，还有温度指示、温馨提醒和杭州一家酒店的广告。只要能利用起来，就是好事。

作者: tough1209 时间: 2015-11-22 21:59
本帖最后由 tough1209 于 2015-11-22 22:02 编辑

cooldogzby 发表于 2015-11-22 21:54
嘻嘻……的确，本人10月7日运转此车。
话说是应该好好修理下25K/T的电显了，不然真的是一种浪费，还不如拆 ...

以现在的技术，让列车的汉显电子屏显示车次、时间、运行区段、停靠站信息、温馨提示、宣传标语都没有难度，大街上那么多电子屏都办得到，这又不需要与传感器连接显示温度、速度，应该让这些东西真正方便广大旅客，而不是挂在那里做个样子

作者: cooldogzby 时间: 2015-11-22 22:13

tough1209 发表于 2015-11-22 21:59
以现在的技术，让列车的汉显电子屏显示车次、时间、运行区段、停靠站信息、温馨提示、宣传标语都没有难度， ...

没法……大部分的车电显成了摆设，还是修理工太懒，不想去好好保养它，乘务员也懒得往里面加内容。
比如这两年新出厂的25T，还有多少电显是好的？就像14年运转的T373（就是现在的Z273）应该就是新25T，然而电显就是反复“祝您旅途愉快”再无其他。
就像城市公交车的电显一样，有些地方的公交就会因为疏于保养导致电显早早失明或者直接就贴纸上去，抑或，本来能动态显示起点终点站的硬是整成定屏……

作者: 检车员078 时间: 2015-12-31 23:58

cooldogzby 发表于 2015-11-22 22:13
没法……大部分的车电显成了摆设，还是修理工太懒，不想去好好保养它，乘务员也懒得往里面加内容。
比如这 ...

不是懒，是根本就修不了，那东西……这个车好的，拿那个车上就不好使，还有就是在广播室有个主控站，坏了就坏了，没件……找厂家，厂家来个工程师弄半天告诉你一句废了……

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