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标题: 宁杭开通后，上局的客流格局将面临重新洗牌 [打印本页]

作者: 排山倒海 时间: 2013-6-17 21:19
标题: 宁杭开通后，上局的客流格局将面临重新洗牌
宁杭开通后，上局的客流格局将面临重新洗牌。结局将是：宁杭客流大增，而上海站面临边缘化，这是一个难言的隐痛。期待沪通早日开建，江北沿海铁路也一并横空出世，届时，上海将成为沿海铁路真正意义上的中心城市，客流必将登上一个新台阶。

作者: 四川车迷在南京 时间: 2013-6-17 21:45
洗牌是不假。不过宁杭客流总体而言我觉得还是比不过沪宁，尤其是中途客流，苏锡常发达地区的客流显然要比宁杭沿线的什么溧阳宜兴湖州这些大嘛。不过，确实是拉近了南京和浙江福建的距离是真的

作者: wuwbvip 时间: 2013-6-17 22:12
浙江福建江西往北走都首选宁杭.

作者: 蓝骑士 时间: 2013-6-17 22:15
苏锡常在宜兴湖州面前谈发达？苏南浙北的生活水准都差不多吧，客流大无非是人口多的因素

作者: 上局扬州站 时间: 2013-6-17 22:17
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作者: 上局扬州站 时间: 2013-6-17 22:21
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作者: 四川车迷在南京 时间: 2013-6-17 22:47
不过嘛，魔都的地位再重要也比不过帝都，首都毕竟是不一样，地位肯定比经济中心要高，尤其在中国。而且，虽然南京的地位比不上上海，但是江苏省的地位可一点不比上海低。

作者: syw123456 时间: 2013-6-17 23:15
等沪通、宁启复线弄好以后，镇江丹阳受到的影响很大，常州经济基础不错，会有一些始发车。

作者: Yokohama 时间: 2013-6-18 01:24
客流都不进市的,基本车站坐坐,产生不了什么GDP,能吃顿快餐已经很好了

作者: 车芸 时间: 2013-6-18 09:46
上海少了那点过路车没什么影响的，因为始发车足够多

作者: baggiop 时间: 2013-6-18 09:54
魔都最好大家都绕开走，已经吃勿消了，不要随随便便的人都来凑热闹。

作者: erqie1 时间: 2013-6-18 09:55
此言差矣，上海作为中国经济中心，该来的人还是会来，虹桥浦东两大机场也是华东最重要的空港，一条铁路的建成就妄谈上海地位的衰落，岂不是说笑，上海的地位靠的是经济、人口、制造业、金融综合而成的特大都市，始发终到客流巨大，路网的优化只会使上海的地位更优。作为江苏人，没有看出来南京近几年有特别大的发展，而且感觉南京慢慢边缘化了，动力不如苏锡常。

作者: powell 时间: 2013-6-18 09:58
本帖最后由 powell 于 2013-6-18 10:02 编辑

最好上海的 GDP 连续下降，在华东所有城市最后一名

这样所有人都陆续离开上海，市中心房子均价可从5万逐渐回落，我等平民即可开心了。

否则这里挤死了。

-----------------------------------------

即使有变化，也不会影响大上海客流的 3%，也不会影响苏州，无锡这样二线城市的客流的 5 %

就这么点变化就叫洗牌？还是洗洗睡吧。

——————————————————————

这样的变化也不会使南京，杭州的 GDP ，交通带来彻底的，实质性的变化。倒是让湖州，宜兴的交通彻底洗牌。

作者: baggiop 时间: 2013-6-18 10:01

powell 发表于 2013-6-18 09:58
最好上海的 GDP 连续下降，在华东所有城市最后一名

这样所有人都陆续离开上海，市中心房子均价可从5万 ...

市中心均价才5W？外环都超过3W了啊。

作者: milan1010 时间: 2013-6-18 10:10
少然弯路多好
G不是按照A到B这样收费的，是按照公里数

作者: 缤纷下午茶 时间: 2013-6-18 10:12
呵呵，上海被边缘化!

作者: powell 时间: 2013-6-18 10:12

erqie1 发表于 2013-6-18 09:55
此言差矣，上海作为中国经济中心，该来的人还是会来，虹桥浦东两大机场也是华东最重要的空港，一条铁路的建 ...

我对江苏特别了解。

要说起交通，政治，文化，教育等，还是南京在江苏省内最好。

要说起经济，南京已经超过常州，南通。按照现在的发展速度下去，要不了多少年，即可超过无锡。

不过和苏州的经济总量相比，差距还是蛮大。

作者: 缤纷下午茶 时间: 2013-6-18 10:16
本帖最后由缤纷下午茶于 2013-6-18 10:21 编辑

在中国希望GDP早点成为过去吧！

作者: 上海小子 时间: 2013-6-18 12:31

baggiop 发表于 2013-6-18 10:01
市中心均价才5W？外环都超过3W了啊。

魔都外环要看地方的
嘉定宝山华漕一代便宜点，七宝莘庄很贵很繁华，浦东外环拥有嘉定宝山之荒凉，七宝莘庄之房价！

不过最近帝都房价把魔都给拉开了！

作者: 上海小子 时间: 2013-6-18 12:34
本帖最后由上海小子于 2013-6-18 12:37 编辑

powell 发表于 2013-6-18 10:12
我对江苏特别了解。

要说起交通，政治，文化，教育等，还是南京在江苏省内最好。

南京好像是那个企事业单位的平均工资挺高的吧，还有退休工资也可以，魔都这几年被涛涛和鱼素鸡打压的很低了。
但是论富裕水平，南京好像还差了点，但是房价好像有点拉开苏州的样子！

作者: K288 时间: 2013-6-18 12:38
只想说两点：第一，上海是中国经济中心。第二，中国最发达的苏锡地区去杭甬温肯定还是要通过上海。

作者: 合肥南 时间: 2013-6-18 12:54
魔都会因为两条新线被边缘化？图样图新破吧

作者: baggiop 时间: 2013-6-18 12:58

powell 发表于 2013-6-18 10:12
我对江苏特别了解。

要说起交通，政治，文化，教育等，还是南京在江苏省内最好。

交通么还是看地理位置，政治文化教育这些，还不是看“地位”。

反过来讲，省会还要拼命去追赶底下小弟，甚至怎么追也追不上，很难得啊，除了个别的计划单列的。

作者: baggiop 时间: 2013-6-18 12:59

上海小子发表于 2013-6-18 12:31
魔都外环要看地方的
嘉定宝山华漕一代便宜点，七宝莘庄很贵很繁华，浦东外环拥有嘉定宝山之荒凉，七 ...

帝都靠着“魔都逝去的10年，尤其是最后那5年”，一举翻身。

作者: baggiop 时间: 2013-6-18 13:01

K288 发表于 2013-6-18 12:38
只想说两点：第一，上海是中国经济中心。第二，中国最发达的苏锡地区去杭甬温肯定还是要通过上海。

苏锡去杭甬温，尤其是杭，可很不一定要经过魔都哦。

作者: K288 时间: 2013-6-18 13:30

baggiop 发表于 2013-6-18 13:01
苏锡去杭甬温，尤其是杭，可很不一定要经过魔都哦。

我指的是铁路

作者: baggiop 时间: 2013-6-18 13:39

K288 发表于 2013-6-18 13:30
我指的是铁路

改天在无锡的时候万一偶有兴致，试试大巴去宜兴。

作者: 熟悉的陌生人 时间: 2013-6-18 13:52
上海最好被边缘化，人太多。建议能绕道的绕道吧。

作者: taisanh 时间: 2013-6-18 14:01

baggiop 发表于 2013-6-18 13:39
改天在无锡的时候万一偶有兴致，试试大巴去宜兴。

大巴宜兴一个小时

作者: 傻得很 时间: 2013-6-18 14:46
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作者: 熟悉的陌生人 时间: 2013-6-18 14:58
上海人民无所谓上海铁路被哪个局管，爱谁管谁管。只要人数能消褪点，让我们清静清静，交通秩序和治安状况回到8、90年代就好了。

作者: 星光眷恋 时间: 2013-6-18 15:04

baggiop 发表于 2013-6-18 12:58
交通么还是看地理位置，政治文化教育这些，还不是看“地位”。
反过来讲，省会还要拼命去追赶底 ...

这样不挺好，江苏省蛮均衡
非得像那些省份一样省会一支独大的要死，领先省内其他地级市好大一截的情况么？那才叫不好吧
看看江苏省的南通徐州常州这样的，拿到好多省份都是前2甚至第一呢

作者: 上海小子 时间: 2013-6-18 15:11
本帖最后由上海小子于 2013-6-18 15:17 编辑

熟悉的陌生人发表于 2013-6-18 14:58
上海人民无所谓上海铁路被哪个局管，爱谁管谁管。只要人数能消褪点，让我们清静清静，交通秩序和治安状况回 ...

80 90年代上海的交通秩序和治安比现在好，那是你说说的，90年代大批人下岗失业的感觉真不好受！还有那年代，轻则小流氓奥分，重则成群流氓斗殴盗窃也是社会不按因素！

现在嘛人太多，压力大倒是真的！
我认为上海比较和谐的那段时间是 1999－2004年！让我穿越回去，早点买房

作者: 熟悉的陌生人 时间: 2013-6-18 15:29

上海小子发表于 2013-6-18 15:11
80 90年代上海的交通秩序和治安比现在好，那是你说说的，90年代大批人下岗失业的感觉真不好受！还有那年代 ...

不是我说说的。举两个例子：
交通秩序方面：南京路那时还不是步行街，人却和现在差不多多，但几乎没人跨过隔离栏走机动车道的，宁可人挤人排队走。现在的马路啥情况我也不说了，相信你也深有体会；
治安方面：那时有人敲门，即使是小孩子独自在家，也敢开门应答；现在有陌生人敲门，你让一个孩子自己开门应答试试？家长早就一个跨步跟上了。再倒推到70年代末，我刚上小学，独自从奶奶家走回了自己家，一共3公里左右的路。你现在叫一个小学一年级的孩子独自在马路上走3公里的路试试？

作者: 飞雪连天021 时间: 2013-6-18 15:31

baggiop 发表于 2013-6-18 13:39
改天在无锡的时候万一偶有兴致，试试大巴去宜兴。

汽车容易发生交通事故

作者: yazhang1984 时间: 2013-6-18 15:40
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作者: 先来者 时间: 2013-6-18 16:06
其实所有沿江、沿海以及靠边的城市都有一个类似的问题，交通越来越方便，过路客一般不会去那些不必需要去的地方的，浙江、福建北上的客流不再过上海，上海客流肯定会减少。京福通了以后，福建北上的客流不经杭州，杭州客流也会减少。

作者: baggiop 时间: 2013-6-18 16:06

星光眷恋发表于 2013-6-18 15:04
这样不挺好，江苏省蛮均衡
非得像那些省份一样省会一支独大的要死，领先省内其他地级市好大一截的情况么 ...

恩，是蛮好的，所以大家都太平点，携手共进，共创新局面。

作者: baggiop 时间: 2013-6-18 16:12

上海小子发表于 2013-6-18 15:11
80 90年代上海的交通秩序和治安比现在好，那是你说说的，90年代大批人下岗失业的感觉真不好受！还有那年代 ...

的确感觉2000年左右那段时间领先优势尤其明显，当然或许也是因为那时候偶才稍懂了些才有这感觉。

于偶而言，这或许也是当时为啥奠定在帝都混了7年以后还是要换到魔都的想法，除了还有一些些其他原因。

不过，最近这几年，越来越失去之前的那种感觉了。

作者: 上局砀站 时间: 2013-6-18 16:23

蓝骑士发表于 2013-6-17 22:15
苏锡常在宜兴湖州面前谈发达？苏南浙北的生活水准都差不多吧，客流大无非是人口多的因素

宜兴难道不是无锡下属的一个县级市？

作者: kevintung 时间: 2013-6-18 16:27

蓝骑士发表于 2013-6-17 22:15
苏锡常在宜兴湖州面前谈发达？苏南浙北的生活水准都差不多吧，客流大无非是人口多的因素

溧水、宜兴、长兴这些县级市，相较于昆山、吴江，财富更集中；

作者: Watier 时间: 2013-6-18 16:32

上海一直都是一个尽头站上海的地位始终靠的都是城市本身的实力过路车和过路客流对上海来说根本不算什么，况且宁杭只能跑动车，其实对整体格局影响并不大

作者: 上局涟段在苏州 时间: 2013-6-18 18:09
最多宁杭大巴趴下，其他普速宣杭线的继续普速，普速宁沪杭的继续普速

南京去杭州，宁波商务客流收益占大部分

作者: 上海小子 时间: 2013-6-18 18:22
本帖最后由上海小子于 2013-6-18 18:24 编辑

熟悉的陌生人发表于 2013-6-18 15:29
不是我说说的。举两个例子：
交通秩序方面：南京路那时还不是步行街，人却和现在差不多多，但几乎没人跨 ...

嘿嘿，我读初中的时候，曾发生过三分之一的学生逃课去看色情片！还有学校门口摆放的自行车，经常莫名其妙的被拔掉气门芯！至于小流氓奥分，那可是常见的事情，西宫一代可是有名的不良少年聚集地！至于像小辛庄三湾一弄，集体斗殴的现象太厉害了！
我们早两三届的同学，就有人因为到同学家盗窃而入狱的！学校隔壁弄堂就有很多不良少年偷自行车！

大概阿拉疼额是下只角！曹家渡姚桥浜西弄小区，隔种现象交惯多！

现在的小孩，娇生惯养，不敢开门，不敢外出，什么都是老人大人陪着，我们那时候，9岁的女生就开始帮父母贩卖外烟了！

作者: 傻得很 时间: 2013-6-18 18:30
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作者: 上海小子 时间: 2013-6-18 18:35

Watier 发表于 2013-6-18 16:32
上海一直都是一个尽头站上海的地位始终靠的都是城市本身的实力过路车和过路客流对上海来说根本不算什么 ...

这点我同意！

作者: 桃太郎 时间: 2013-6-18 18:50
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作者: 傻得很 时间: 2013-6-18 18:59
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作者: ew235 时间: 2013-6-18 19:07
上海车迷淡定地表示：欢迎宁杭高铁的开通。最好通-苏-嘉高铁、新长铁路无锡-宜兴段、镇扬高铁扬州-宣城段都及早通车。
高铁只有联通、成网才能发挥高效率。
上海本身作为重要的终端火车站，始发终到高铁车次只会越来越多，乘车方便性在中国数一数二。君不见各地都以接轨北上广城市为荣。
上海稍微少点过路车影响不大。

作者: Watier 时间: 2013-6-18 19:10

傻得很发表于 2013-6-18 18:30
扯淡，当年浙江往华北，西北，东北基本没啥车全部上海中转。
！

1341一直开着很多年了

作者: 上海小子 时间: 2013-6-18 19:16
本帖最后由上海小子于 2013-6-18 19:26 编辑

傻得很发表于 2013-6-18 18:30
扯淡，当年浙江往华北，西北，东北基本没啥车全部上海中转。
！

宁波-吉林宁波-包头杭州-齐齐哈尔这些车也开了好多年了吧
杭州-郑州/宝鸡的车也开了好多年了！

别说浙江了，那时候上海到全国各地的车也不算特别多，基本一个省会一趟车，像去呼和浩特南宁济南都是过路车，去兰州都靠西宁车带，去深圳都没车！

作者: 傻得很 时间: 2013-6-18 19:18
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作者: 傻得很 时间: 2013-6-18 19:20
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作者: sunq6 时间: 2013-6-18 19:38
90年代初，杭州往北始发长途车只有杭州-北京120次，杭州-沈阳134，过路车只有福州-北京46次，去陕西，河南等地全部买通票上海站北广场签证，当时上海站始发的往西北方向长途车好像都预留了一节YZ签证用。

作者: sunq6 时间: 2013-6-18 19:44
以前去郑州都是杭州买好通票，杭州早上7点多362次杭州-上海绿皮车上车，4个多小时到上海，去北广场售票处签证，去的早还能签到座位，过了1点基本无座，下午3点168次上海-郑州，第二天早上7点到郑州。

作者: 排山倒海 时间: 2013-6-18 23:11
从一定意义上说，上海有着自身的独特魅力，但也不可否认，上海也是靠人气抬升的。正所谓，海纳百川，有容乃大。说上海人少也好，只要结果，抛弃过程，折射的是忘本心态。
至于说乘客去上海的就是去上海的，不去上海的就不去上海，这是一种点到点的逻辑，说得太绝对。难道一列车人，都是点到点的吗？就没有中转的，尤其作为上海？

作者: 苏州kinn 时间: 2013-6-19 14:43
上海被边缘化？呵呵。想象力很丰富。还有，宜兴，江阴，昆山等地方的人自我感觉都太良好。问是哪里的非要说不是无锡苏州人，我就纳闷了。不是地域鄙视喔。起码我身边这些地方的人都这样。

作者: 锈掉的钟 时间: 2013-6-19 15:57

苏州kinn 发表于 2013-6-19 14:43
上海被边缘化？呵呵。想象力很丰富。还有，宜兴，江阴，昆山等地方的人自我感觉都太良好。问是哪里的非要说 ...

一个是地级市的首位度不够，还有一个就是这几个县级市自身实力也比较强。
但凡辖县对市区认同感强的，多是强市弱县，或者市县同城的城郭县（不过这种情况现在基本都已经撤县改区了）。

作者: kyarkhz 时间: 2013-6-19 21:49
上海始发终到绝对够多也不靠那点过路客流宁杭还可以给上海分流

作者: 排山倒海 时间: 2013-6-19 22:58
边缘化不等于边缘，这是一个概念的问题。
上海是上海人民的上海，也是全国人民的上海，绝对不是哪一个人的上海。
不要吃饱了撑了。
如果有人对“宁杭开通后，上局的客流格局将面临重新洗牌”持不同观点，有可能不妨将宁杭开通前后，上海几个火车站的客流量作了环比统计。最终让事实说话。本人的观点，仅是一家之言而已。

作者: 大S 时间: 2013-6-20 09:08

上海小子发表于 2013-6-18 12:34
南京好像是那个企事业单位的平均工资挺高的吧，还有退休工资也可以，魔都这几年被涛涛和鱼素鸡打压的很低 ...

都觉得苏州房价都算高的了，羡慕无锡常州啊。高房价去死

作者: 大历九年 时间: 2013-6-20 10:08

蓝骑士发表于 2013-6-17 22:15
苏锡常在宜兴湖州面前谈发达？苏南浙北的生活水准都差不多吧，客流大无非是人口多的因素

发达与否考量的不仅仅是收入。还包括文化、教育、医疗水平、科技实力、高等教育人口数量、信息化程度等等诸多方面。。。

而这些方面苏锡常等是远远胜出的。

这也解释了为何卡塔尔、阿联酋收入高居全球前列，远超美英德法，但它们并非发达国家~~~

作者: 微笑漫步者 时间: 2013-6-20 13:51

就这样一条新线路的开通会造成上海的边缘化？是否有点杞人忧天了？

作者: 上海小子 时间: 2013-6-20 15:56
本帖最后由上海小子于 2013-6-20 16:05 编辑

大S 发表于 2013-6-20 09:08
都觉得苏州房价都算高的了，羡慕无锡常州啊。高房价去死

说一句不太好听的话，如果苏州房价都觉得贵的话，那么中国几乎没有几座城市能买房了，有些城市房价比苏州低一点，但就业形势，工资收入，城市管理都好差苏州好几个档次！
像浙江的县级市慈溪，好像房价都比顶级地级市苏州都要贵一点！河北北部的承德市，可谓是穷乡僻壤，市区房价在8000-12000之间。

还有南京往北方始发的列车，每一次都要往杭州延伸，这是不是太不符合情理了，南京嘛，始发车客流不足，过路车供不应求，改变这个局面，我觉得让外局的车延伸到苏州始发比延伸到杭州始发意义更大吧！就像济南始发的车，延伸到青岛，总比延伸到天津更加对自己有利吧！如果延伸到上海嘛那么全江苏就要打酱油了！延伸到杭州，江苏连酱油都打不着了！
这次南昌-南京的车延伸到苏州，是真正考验全苏南客流的机会！

作者: guojia0908 时间: 2013-6-20 16:11

锈掉的钟发表于 2013-6-19 15:57
一个是地级市的首位度不够，还有一个就是这几个县级市自身实力也比较强。
但凡辖县对市区认同感强的，多 ...

同意。一个地级市里面不同地方的人差别太大了，比如诸暨人就从来不会说自己是绍兴人，没必要分个孰优孰劣，贬低别人抬高自己，要尊重差异和文化~

作者: 偷狐狸的葡萄 时间: 2013-6-20 16:43

上海小子发表于 2013-6-20 15:56
说一句不太好听的话，如果苏州房价都觉得贵的话，那么中国几乎没有几座城市能买房了，有些城市房价比苏州 ...

南昌苏州车估计客流不错的。毕竟是联系苏南和南昌之间唯一的车，赣北在苏南打工的人其实不少。卧铺躺一夜对于大部分人来说远比上海转动车吸引力大。

作者: 锈掉的钟 时间: 2013-6-20 17:18

偷狐狸的葡萄发表于 2013-6-20 16:43
南昌苏州车估计客流不错的。毕竟是联系苏南和南昌之间唯一的车，赣北在苏南打工的人其实不少。卧铺躺一夜 ...

我同学两口子都是梅村的，现在南昌工作，回家方便了。

作者: 锈掉的钟 时间: 2013-6-20 17:19

guojia0908 发表于 2013-6-20 16:11
同意。一个地级市里面不同地方的人差别太大了，比如诸暨人就从来不会说自己是绍兴人，没必要分个孰优孰劣 ...

求同存异吧，市辖县严格意思上是违宪的，但是既然已经这样了，大家和谐发展吧。

作者: 排山倒海 时间: 2013-6-20 23:47
宁杭的开通，在有人的眼中是“就这样一条新线路的开通”，似乎是闹着玩的，真有“一览众山小”的意味。

作者: h-r 时间: 2013-6-21 00:41
这都快成地域帖了。

作者: h-r 时间: 2013-6-21 00:42

锈掉的钟发表于 2013-6-20 17:19
求同存异吧，市辖县严格意思上是违宪的，但是既然已经这样了，大家和谐发展吧。

违宪问题人大上有人提了，估计下次修宪就能解决了。

作者: 大S 时间: 2013-6-21 09:50

上海小子发表于 2013-6-20 15:56
说一句不太好听的话，如果苏州房价都觉得贵的话，那么中国几乎没有几座城市能买房了，有些城市房价比苏州 ...

始发延伸不延伸有多大关系，现在配置无非按照站的大小分配车，大站间的站历来都是没多少始发车的，作何奇怪。

作者: 上海小子 时间: 2013-6-21 12:28

大S 发表于 2013-6-21 09:50
始发延伸不延伸有多大关系，现在配置无非按照站的大小分配车，大站间的站历来都是没多少始发车的，作何奇 ...

我没说中间站一定会变成始发大站有大批量的始发车，只不过也可以拥有一些始发车。像南京的始发车，如果客流不足，延伸到杭州就车底变味了！尤其是兰州车和乌鲁木齐车。

参考扬州泰州洛阳东莞信阳义乌等车站。地理位置也不优越，城市周边都有更大规模的城市存在，但照样拥有一些始发车

作者: 大S 时间: 2013-6-21 13:46

上海小子发表于 2013-6-21 12:28
我没说中间站一定会变成始发大站有大批量的始发车，只不过也可以拥有一些始发车。像南京的始发车，如果客 ...

苏北那些本来就没什么车，还在跑单线铁路，你不放他几部始发难道还途径？又不能走动车又不能走高铁，在不放点普车不是死翘翘了....

作者: 上海小子 时间: 2013-6-21 18:27

大S 发表于 2013-6-21 13:46
苏北那些本来就没什么车，还在跑单线铁路，你不放他几部始发难道还途径？又不能走动车又不能走高铁，在不 ...

那洛阳信阳东莞义乌呢？车也不少，周边都有大城市！

作者: wangguo668 时间: 2013-6-21 21:50

四川车迷在南京发表于 2013-6-17 22:47
不过嘛，魔都的地位再重要也比不过帝都，首都毕竟是不一样，地位肯定比经济中心要高，尤其在中国。而且，虽 ...

拉倒吧！本人就在南京，南京对苏锡常一点儿吸引力都没！周末一大堆人沪宁线上去上海！每次沪宁城际上海出发，过了常州，车上就没什么人了！南京对安徽的芜湖，马鞍山，滁州，江苏的扬州，淮安，还是有吸引力的！吸引苏南谈不上！而且苏南人也瞧不上南京！安徽省南京市！

作者: wangguo668 时间: 2013-6-21 21:52

锈掉的钟发表于 2013-6-20 17:18
我同学两口子都是梅村的，现在南昌工作，回家方便了。

苏州的确以前不少江西人！苏州－赣州，苏州－南昌！两趟始发了！应该苏州－赣州延伸到无锡！

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