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标题: 关于杭黄铁路走向的疑惑 [打印本页]

作者: 长牛铁路 时间: 2013-2-25 17:54
标题: 关于杭黄铁路走向的疑惑
本帖最后由长牛铁路于 2013-2-26 19:56 编辑

杭黄铁路线位已经确定，不出意外今年将会开工
但一直很疑惑为什么非要去绩溪，绕一个Z字形
网上一个说法是拍马屁，我觉得拿铁路走向这种百年大计拍马屁不现实，即使拍好了一届的马屁，也会被后来人指责的。
另一个说法是黄山市区没有足够的土地并线，我觉得这也站不住脚。
到底是什么原因呢，各位谈谈~~
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综合了一下各位的信息，觉得比较合理的解释是浙江不愿只经过一个临安，安徽不愿直接到黄山不经过其他县区，于是双方妥协，出现了这么一个奇葩线位~~

作者: 子青 时间: 2013-2-25 21:06
首先不走绩溪对于安徽来说只到黄山一个地方了，而且直接从淳安拉直到黄山需要经过千岛湖库区，从环评角度来说不可能通过，本身就是起码绕道歙县，都到歙县了不如去影响力更大的绩溪作为拐点

个人理解

作者: 开发商 时间: 2013-2-25 21:31
关键是线路已经确定现在应该尽快开工

作者: cc主1937 时间: 2013-2-25 21:58
高铁并不在黄山市的老市区，地有的是。如果沿着G56的走向那该多好

作者: 浙C0577 时间: 2013-2-25 22:21
主要是为新安江、千岛湖服务的

作者: pineking 时间: 2013-2-25 22:27
这个是浙江城际，和安徽关系不大

作者: tdh9000 时间: 2013-2-25 22:31
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作者: 8852 时间: 2013-2-25 23:55
很明显这条路就是为浙江修建的安徽只占极少数的

作者: boketu 时间: 2013-2-26 09:42
扬泰迄今为止不通动车，此乃不拍马屁的后果

作者: zry1018 时间: 2013-2-26 10:27
杭黄最扯淡的地方在浙江境内，走的竟然是Z字形，算是废了，安徽境内无所谓了。

我永远不打算坐火车去黄山了，开车最直最快。

作者: 汉杭高铁 时间: 2013-2-26 10:28
杭黄铁路的Z字形,干脆经过杭州所有的县绕一圈算了。就当杭州城市圈城际绕城铁路???杭黄铁路是全国人民的铁路,不是杭州市或浙江省的城市铁路!!!

作者: 汉杭高铁 时间: 2013-2-26 10:30
http://bbs.hasea.com/thread-464713-1-1.html

《Z字形的杭黄铁路是浙江暨杭州不顾全国大局、利己最大化的产物》

作者: 汉杭高铁 时间: 2013-2-26 10:33

Z字形的杭黄铁路是浙江暨杭州不顾全国大局、利己最大化的产物
浙江人偷换概念，转移视线。

早在04年浙江省方面就委托铁四院编制了浙江地区的铁路规划，其中黄杭铁路规划的路线是从余杭勾庄引出，走临安过绩溪抵达黄山。线路总长度是现在黄杭历程的一半。最后杭州市方面为了本地利益最大化的原则，将铁路改成了从萧山引出过富阳、建德、淳安，将直线弯成了Z字形。与其说是黄杭，不如说是黄千。按照现在的格局，未来修北线是必然的事。

这样的规划,肯定是多方博奕的结果。

才是真正实惠落到实处。
否则规划的再好,哪怕是两点之间的最短直线距离。
修不起来,停在纸上,又有何用? 这种300KM以内的距离，完全没必要350时速，而且全是山区铁路，时速200KM都很和谐了。

而真正东西方向长途奔徙的列车。
这些小站肯定就不停了！

作者: 汉杭高铁 时间: 2013-2-26 10:47
《谁造成是杭黄铁路南北线之争议的始作俑者？（转）》
作者：ZTR2009 发帖时间：2009-03-30
原帖地址：http://club.china.com/data/thread/1638757/277/77/36/0_1.html

目前杭黄铁路（安徽称黄杭铁路）南北线之争在网上有愈演愈烈之势，浙江内部有南北线之争议，安徽皖南和浙江省有南北线之争，让我们看看，为何这条铁路酿成如此大的争议，这场争议的始作俑者是谁？
/来自中华网社区 club.china.com/
一、首先我们分析黄杭铁路的来历
/来自中华网社区 club.china.com/
在2004年1月7日，温家宝总理主持召开国务院常务会议，讨论并原则通过了《中长期铁路网规划》，明确了我国铁路网中长期建设目标，描绘了铁路网至2020年的宏伟蓝图，《中长期铁路网规划》提出，到2020年，全国铁路营业里程达到10万公里，主要繁忙干线实现客货分线，复线率和电化率均达到50%，运输能力满足国民经济和社会发展需要，主要技术装备达到或接近国际先进水平。从这规划图中我们看到有黄杭铁路和黄金铁路。
在2004年11月由中铁四院为浙江省《浙江省铁路网规划研究报告》完成规划研究报告（初稿）。于同年6月1日由浙江省建设厅和杭州铁路分局主持、召开专家论证会，对《浙江省铁路网规划研究报告（初稿）》进行审查，并于7月12日印发《浙江省铁路网规划研究报告（初稿）》专家论证会会议纪要。该院严格根据专家论证会会议纪要对报告进行了认真的修改和补充，于2004年9月完成本规划研究报告。在这份详细铁路规划报告中的总体思路，浙江省铁路网总构架从形态上看呈现出“两纵、五横、两放射”的格局。在纵横路网之间，有的是单线铁路，有的是复线铁路，还有的是多线并存的铁路走廊。
两纵：沿海通道（上海—宁波—温州—福州）、沪昆通道（上海—杭州—株洲）；
五横：湖嘉乍（湖州—嘉兴—乍浦）、宣杭甬（宣城—杭州—宁波）、九景衢金甬（九江—景德镇—衢州—金华—宁波）、黄金温（黄山—金华—温州）、南丽台（南平—丽水—台州）；
两放射：杭州—黄山铁路、杭州—建德—衢州—丽水铁路等。
其中对于黄杭铁路（浙江称杭黄铁路）有详细的规划，就是杭州至黄山铁路（简称杭黄铁路），起自杭州枢纽仓前站，并利用宣杭线增建第二线接入行宫塘站。再经临安、於潜、龙岗、昱岭关进入安徽省境内，接入皖赣线的临溪车站，线路全长156km，其中浙江省境内110km。
2008年度胡主席视察安徽，提出安徽要融入泛长三角地区。
2008年下半年国际金融危机爆发，中央适时提出扩大内需，发展基础设施。
2008年12月16日新华网报道黄山至杭州铁路客运专用线，２００９年下半年开工，按双线、时速２００公里以上的标准建设。
（http://www.zjjs.com.cn/jsxx/file/yggh/railway/ann.htm）
以上就是黄杭铁路的来龙去脉。
二、争议产生的原因
媒体报道报道 2008年12月16日晚，省委书记、省人大常委会主任王金山，省长王三运与铁道部部长刘志军一行在黄山高尔夫酒店就加快我省铁路建设有关问题进行亲切会谈，确定黄山—杭州铁路等三个项目明年开工建设。17日上午，铁道部与安徽省政府双方就加快安徽重点铁路项目建设会议纪要举行了签字仪式。
铁道部副总工程师郑健，省委常委、常务副省长孙志刚，省委常委、省委秘书长詹夏来，市委书记、市人大常委会主任王福宏，市长陈强等省市领导分别参加了会谈和签字仪式。
会谈中，铁道部有关部门负责人详细介绍了北京—福州客运专线安徽段的设计方案、皖赣铁路扩能改造、合肥枢纽方案、新黄山站建设、黄山—杭州铁路项目情况等。据介绍，黄山至杭州铁路位于安徽、浙江两省境内，以客运为主。铁路南起安徽黄山枢纽黄山站，向东北经歙县、绩溪进入浙江境内，经临安市至杭州站，全长156公里，设计时速为200公里以上。（以上转黄山新闻网）
2008年12月27日下午铁道部的领导和专家在杭州召开了黄山到杭州客运专线研讨会，为了构建西湖和黄山两个世界级的风景名城的观光旅游线，商定明年还将增建杭州至黄山的客运专线，这条线路争取在2011年建成通车。（以上转自浙江在线）
2009年1月17日杭州新闻报道：日前国家铁道部在杭召开杭州至黄山铁路客运专线项目研讨会，明确将杭黄客运专线项目列入2009年计划开工项目，并要求我市尽快明确杭黄客运专线线位，力争春节前将项目建议书上报国家发改委审批。昨日中午，市委、市政府召开会议，专题研究杭黄客运专线线位问题。省委常委、市委书记、市人大常委会主任王国平在会上强调，要切实提高对建设杭黄客运专线重要性、必要性、紧迫性的认识，加强领导、科学规划，落实举措、尽快启动，加快建设杭黄客运专线，加快打造长三角综合交通枢纽，为构筑市域网络化大都市打下坚实基础。
王国平和市委副书记、市长蔡奇，市委副书记王金财，市委常委、常务副市长杨戌标，市委常委、秘书长许勤华，副市长张建庭一起，听取了杭黄客运专线项目工作小组、市规划设计研究院关于杭黄客运专线线位研究工作情况的汇报。
根据国家铁道部的设想，杭黄铁路从杭州经安徽绩溪至黄山，全长约260公里，杭州境内段约200公里，其功能以旅游客运为主，设计时速不低于200公里/小时。有关部门经过反复研究，广泛征求相关区、县（市）意见建议，初步拟定了北线、南线两个线位方案，并提交市委、市政府讨论。北线方案走余杭、临安线位（杭州境内145KM）：东站—勾庄—余杭（老宣杭线）—临安南部（杭徽通道）—淤潜镇—昌化镇—安徽绩溪—黄山。南线方案走建德乾潭方案（杭州境内203KM）：白鹿塘—富阳中埠大桥过江—富阳鹿山分区西侧—桐庐县城北—建德乾潭镇（杭新景高速公路北侧）—淳安文昌镇—安徽绩溪—黄山。会议认为，南线方案不仅符合新一轮杭州城市总体规划，而且对杭州西部县（市）经济社会发展带动作用最大、环境影响最小。会议强调，要按照“两利相交取其重、两害相交取其轻”原则，进一步优化完善南线方案，并在此基础上抓紧上报、抓紧启动，加快推进杭黄客运专线建设步伐。
王国平在充分肯定了前一段杭黄客运专线线位研究工作所取得的成绩后指出，规划建设杭黄客运专线，有利于杭州打造长三角综合交通枢纽、提高城市国际化程度、推进“旅游西进”战略、加快西部县（市）发展、构筑市域网络化大都市，对于杭州特别是对西部县（市）的发展来说是一个千载难逢的历史性机遇，意义十分重大。
王国平强调，优化完善杭黄客运专线线位方案，必须在坚持南线方案基础上，使富阳、桐庐境内段尽可能走江北线位，以带动江北地区发展，减小对杭徽高速公路沿线景观带的影响。要尽可能减小对萧山临浦组团的影响，在必要路段采取高架通过方式。要高度重视杭州南站建设，按照以杭州东站为主、兼顾杭州南站原则，合理安排杭长、杭黄客运专线始末站。要进一步加快轨道交通、“二绕”西复线、临余公路建设步伐，加强临安与杭州市区的联系。要加强对杭黄客运专线建德境内段线位的研究，该段线位要尽量向西靠，从而带动建德城区发展。要在沿线区、县（市）各设一个站点，充分发挥杭黄客运专线对沿线区、县（市）的带动作用。要在符合技术要求的前提下，充分尊重沿线区、县（市）的意见建议，按照“两利相交取其重、两害相交取其轻”原则，对客货混用问题进行认真研究，力求实现社会效益、生态效益、经济效益最大化。要通盘考虑、妥善处理杭黄客运专线与杭州南站、杭长客运专线、钱江铁路新桥之间的关系，确保规划建设工作顺利推进。
蔡奇指出，杭黄铁路是杭州“五线一枢纽”铁路建设的重要组成部分，对西部县（市）发展将起到明显带动作用，全市各级各部门要全力支持、密切配合。按照带动效应最大化原则，南线方案比北线方案更有利，要在优化完善基础上抓紧上报。他强调，优化完善南线方案，要把握以下几个要点：坚持进铁路东站枢纽，打造西部县（市）融入大都市的重要支点。科学规划萧山境内线位，尽量减少对临浦组团建设的影响。充分听取建德市意见建议，优化建德境内线位，最大限度带动地方经济社会发展。按照利益最大化原则，慎重考虑客货混行问题，确保杭黄铁路发挥最大效应，特别是要带动西部县（市）旅游业发展。他还要求着眼长远发展，待杭黄铁路建成后，争取上海铁路局支持，在调度上支持萧山南站，还可考虑开通杭州站—淳安站的旅游客运专线，实现杭州—淳安的快速联结。同时重点考虑、抓紧研究临安市轨道交通发展问题，为其融入大都市和经济社会发展打下基础。（以上转自新华网浙江频道http://www.zj.xinhuanet.com/news ... ontent_15484339.htm）
至此报道出来以后，黄杭铁路走向南北线出现争议，浙江临安和安徽皖南大都支持北线方案，南线方案所经过的县市支持南线，至2009年3月6日黄杭铁路可研预审在北京通过南线方案，此时南北线争议愈演愈烈，不断有网民在网上发帖质疑南线方案。
在此可以看到，到底谁是这次争议始作俑者，杭州市在国务院已经通过国家中长期铁路规划和浙江省制定铁路网规划的前提下，在各地按照这个规划制定好的地方建设规划的前提下，搞了个南北线方案，北线方案基本与原来规划一致，但是南线可以说原来浙江省铁路网规划中的杭建铁路和黄金铁路的结合体，而不是真正的原来规划的黄杭铁路的微调。把国务院通过国家中长期铁路规划和浙江省制定铁路网规划当成废纸一样丢进了废纸篓里。由此造成网民不断质疑国家有无规划的必要，质疑这条铁路的真正名称，怀疑杭州市是在搞偷梁换柱。
至此我们可以看出这次黄杭铁路争议的始作俑者是杭州市的某些领导，在处理问题上不恰当。我们希望正确对待规划的严肃性，必须谨慎处理此争议。如果任由此争议发展下去，势必会造成群体性事件。

作者: 傻得很 时间: 2013-2-26 17:33
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作者: 柳局玉段~~ 时间: 2013-2-26 17:38
直线只经过临安一个地级市，杭州不会同意的，况且此路大部分在浙江省杭州市内

作者: qlm223 时间: 2013-2-26 19:43
本帖最后由 qlm223 于 2013-2-26 19:46 编辑

这个问题我记得发过图了啊，省里最早的计划是桐庐--淳安--黄山拉直线路，这条铁路既照顾多数，也是直线，后来为了新安江和绩溪两个所谓的县级交通枢纽强行拉弯的

作者: nature_chen 时间: 2013-2-26 20:04
当初杭黄的走向是沿高速的，后来涛涛讲了某句话，走绩溪是肯定的了
至于走淳安，表面说是开发旅游，私底下是杭段为了打通自己的都是铁路圈
杭州的几个小弟在铁路上没一个沾上光，沪昆肯定甩不开金华和小霸王义乌的，杭段只能通过这个项目吧自己几个小弟安排好

作者: 福厦高铁 时间: 2013-2-26 21:21
本位主义下的蛋，搞得弯弯曲曲浪费乘客宝贵时间，浪费乘客银子。

作者: 子青 时间: 2013-2-26 22:26

福厦高铁发表于 2013-2-26 21:21
本位主义下的蛋，搞得弯弯曲曲浪费乘客宝贵时间，浪费乘客银子。

杭黄铁路难道只服务于杭州和黄山吗，目前的规划不是可以惠及更多的人吗？何来浪费之说

作者: 小猪Z10次 时间: 2013-2-27 02:26

福厦高铁发表于 2013-2-26 21:21
本位主义下的蛋，搞得弯弯曲曲浪费乘客宝贵时间，浪费乘客银子。

是不是直接在地图上画条直线更好？

作者: 无病呻吟 时间: 2013-3-1 22:37
恰好手上有当初铁四院帮浙江省做的铁路规划。其中杭黄线的设置的起点站是余杭，终点是绩溪站。在绩溪临溪接入皖赣线。如果按照这个走法，和淳安八竿子打不着，也谈不上什么破坏湖区。

作者: 荷马岭 时间: 2013-3-2 14:04

浙C0577 发表于 2013-2-25 22:21
主要是为新安江、千岛湖服务的

主要是为了杭州下面的富阳，桐庐，建德，淳安服务，都有火车站的。那就只要牺牲一个临安就行了

作者: 浙C0577 时间: 2013-3-2 15:59

荷马岭发表于 2013-3-2 14:04
主要是为了杭州下面的富阳，桐庐，建德，淳安服务，都有火车站的。那就只要牺牲一个临安就行了

这些地方都是潜力股，搞活了，那对整个杭州大有好处。

作者: 荷马岭 时间: 2013-3-9 09:26

浙C0577 发表于 2013-3-2 15:59
这些地方都是潜力股，搞活了，那对整个杭州大有好处。

看来您是支持现有的走向的

作者: 上局黄山 时间: 2013-3-11 00:06
这条铁路就是为杭州利益服务的，安徽这边的利益根本得不到重视

作者: yongbeyond 时间: 2013-3-11 09:26

子青发表于 2013-2-26 22:26
杭黄铁路难道只服务于杭州和黄山吗，目前的规划不是可以惠及更多的人吗？何来浪费之说

任何线路的走向肯定是造福一群人同时又损害一部分利益的。关键在于线路定位和利弊多寡。
首先，杭黄铁路应该定位是旅游线路，而不是城际铁路，杭州南部各县市目前主要需要是解决到杭州的市域交通，这个完全可通过市域或城际铁路来解决，而这些县市去黄山的客流是相当有限的，那么会产生个矛盾，如果将来南线方案建成后，杭州到这些县市的短途交通量很大，势必影响到安微境内的上座率，而真正沪杭甬方向高锋时段去黄山的反而票买不到。那么最后很可能的解决方案是跨越这些县市（应该会保留部分）的旅游高铁和杭州到这些县市的城际站站乐两种混跑。
其次，这种线路势必大大增加沪杭甬方向真正去往黄山旅游的成本。从另一方向说和北线方案比较，对去黄山旅游的促进作用有所减弱。
真正受益的是杭州南部去往安微方向的那少部分人，而这些人和沪杭甬去往黄山的人群真不是一个数量级的。如果这样，真不如建设北线方案+市域铁路二条线路。

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