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标题: 大连厂新车 HXD3E [打印本页]

作者: 包客K600 时间: 2013-2-3 13:52
标题: 大连厂新车 HXD3E
感谢原作
（这车前脸太像HXD3C了）

作者: 无忧劫 时间: 2013-2-3 14:48
传说中的12800KW？

作者: 包客K600 时间: 2013-2-3 15:19

无忧劫发表于 2013-2-3 14:48
传说中的12800KW？

轴式不明，不过看车长有点像

作者: huamao_zhh 时间: 2013-2-3 15:28

无忧劫发表于 2013-2-3 14:48
传说中的12800KW？

是9600KW，机车应该是在HXD3基础研制的，用了HXD3C的壳子。

作者: aka 时间: 2013-2-3 15:41
太像hxd2了

作者: huamao_zhh 时间: 2013-2-3 15:42

aka 发表于 2013-2-3 15:41
太像hxd2了

呃，这差别够大的。

作者: as 时间: 2013-2-3 17:09
8轴还是12轴啊？

作者: huamao_zhh 时间: 2013-2-3 17:16

as 发表于 2013-2-3 17:09
8轴还是12轴啊？

8轴。其实研制12轴的话，更适合天朝的铁路。

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-3 17:56
顶,赞,涂装不再单一

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-3 17:58

huamao_zhh 发表于 2013-2-3 17:16 8轴。其实研制12轴的话，更适合天朝的铁路。

为什么，八轴可以改善中国八轴车少的现状

作者: yurinho 时间: 2013-2-3 19:15

郑州火车迷发表于 2013-2-3 17:58
为什么，八轴可以改善中国八轴车少的现状

八轴车还少么

作者: 中原之星 时间: 2013-2-3 20:13

huamao_zhh 发表于 2013-2-3 17:16
8轴。其实研制12轴的话，更适合天朝的铁路。

双c0-c0重联就行了，神华的12轴纯粹二货

作者: df4b9393 时间: 2013-2-3 20:41
HXD3E大概什么时候会去环铁？

作者: dfusummer 时间: 2013-2-3 21:09
主要是西南用？

作者: asoya 时间: 2013-2-4 16:01

中原之星发表于 2013-2-3 20:13
双c0-c0重联就行了，神华的12轴纯粹二货

这方面千万不要随便说人家二货，搞不好自己是……:)

作者: ROY16KEANE 时间: 2013-2-4 16:23

dfusummer 发表于 2013-2-3 21:09
主要是西南用？

D3E沈阳局会留用一部分

作者: SANFILL 时间: 2013-2-4 16:27

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-4 17:19

yurinho 发表于 2013-2-3 19:15 八轴车还少么

现在交流的2(B0B0)的很少啊，大秦铁路的HXD1还有不靠谱的HXD2,这样看来这款车还挺重要

作者: 中原之星 时间: 2013-2-5 09:28

asoya 发表于 2013-2-4 16:01
这方面千万不要随便说人家二货，搞不好自己是……:)

嗯，又将是你那一套转向架维护套论、成本运行套论。。。。
C0现在的缺陷就是黏着问题，提高轴重，C0绝对不会现在这熊样，走正确的路，而不是在错误的路上越走越远

作者: q13703401146 时间: 2013-2-5 13:26
Co一Co的架子转向性能没有Bo一Bo好，前者在主干线上运用也没什么，后者主要针对小曲线半径的线路，且天朝的6铀基本上都是非等轴距，这俩就更没什么比的了，黏着质量小是HXD的主要特征

作者: 泡温泉的睡莲 时间: 2013-2-5 13:42

中原之星发表于 2013-2-3 20:13
双c0-c0重联就行了，神华的12轴纯粹二货

反正都双机12轴用
直接3机8轴不就完了做这个不是Z-turn吗？退一万步说，搞个4轴就可以了

作者: 傻得很 时间: 2013-2-5 13:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 汽车好友 时间: 2013-2-5 14:42
为什么我感觉这3E要比3C3B丑得多？还不如保留3b3c的外观好了。。其实，固定重连，功率可以达到14400kW嘛。。。嘻嘻，个人意见，专家勿喷

作者: asoya 时间: 2013-2-5 17:21

中原之星发表于 2013-2-5 09:28
嗯，又将是你那一套转向架维护套论、成本运行套论。。。。
C0现在的缺陷就是黏着问题，提高轴重，C0绝对 ...

嗯，这个说法让我想到个类似说法，动力集中车的缺陷就是黏着问题，提高轴重，改为C0架子，不就没事儿了…………一个客车都在反复难道对有砟线路的维护成本的影响，成天严重糟践线路的货运，却不讲维护了？提高轴重的同时，其他的轴式机车也能提高轴重，货车也会接着提高轴重，差的地方还是差，不要以为机车提高轴重，货车保持原样吨位不增加就万事大吉。那样的话还不如现在的货列直接减少定数。
不讲维护和应用成本，就不要搞劳什子和谐交流车，SS1、SS4继续生产到黑多好，大秦上什么HXD1/2，直接俩HXD3不就妥妥地，价格便宜量又足，大概刘跨越和曙光哥都是二货？神华不用总结不用考察自己朔黄和大秦运营经验，有钱没处花，直接拍脑袋上八轴十二轴？大概南车现在折腾永磁电机也是二货吧。
两样东西需要选择的时候，都会有优缺点，要看用户根据自身使用情况有所倾向，而不能简单地评价为二货。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-5 18:42

q13703401146 发表于 2013-2-5 13:26
Co一Co的架子转向性能没有Bo一Bo好，前者在主干线上运用也没什么，后者主要针对小曲线半径的线路，且天朝的 ...

但是现在很多小半径、高坡区段用的C0更多。
要说小半径曲线，具体占到了所有线路的多少？B0架子的优势到底有多大，是不是北宝成的补机用和谐电3是个错误呢。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-5 18:44

郑州火车迷发表于 2013-2-4 17:19
现在交流的2(B0B0)的很少啊，大秦铁路的HXD1还有不靠谱的HXD2,这样看来这款车还挺重要

和谐电2有多不靠谱？

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-5 18:45

郑州火车迷发表于 2013-2-3 17:58
为什么，八轴可以改善中国八轴车少的现状

要是12轴就能改变我国12轴机车数量少的问题了。
12轴车和8轴车比，貌似12轴的更少。

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-5 19:40

zhhade1987 发表于 2013-2-5 18:44
和谐电2有多不靠谱？

直接导致新乡两位乘务员死亡，听说还曾导致线路堵塞

作者: 包客K600 时间: 2013-2-5 20:12

郑州火车迷发表于 2013-2-5 19:40
直接导致新乡两位乘务员死亡，听说还曾导致线路堵塞

CCB II 不仅坑机务段还坑大车所以株厂在测试DK2

作者: 中原之星 时间: 2013-2-5 20:44

郑州火车迷发表于 2013-2-5 19:40
直接导致新乡两位乘务员死亡，听说还曾导致线路堵塞

擦勒个擦。。。乃可知道官厅的那两名乘务员是怎么死的？还“直接导致”了，你真牛！

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-5 20:56

郑州火车迷发表于 2013-2-5 19:40
直接导致新乡两位乘务员死亡，听说还曾导致线路堵塞

那个是和谐电2么？

作者: chenlei11 时间: 2013-2-5 22:04
弱弱的问一下，是货运车吗

作者: teyqiu 时间: 2013-2-6 10:34
求详细参数呀.

作者: 落泪的石狮子 时间: 2013-2-6 11:03

郑州火车迷发表于 2013-2-3 17:58
为什么，八轴可以改善中国八轴车少的现状

其他条件差不多的话八轴车能干的活基本12轴车也能干，反过来就未必了→_→……不过感觉当初大连厂做HXD3B的时候要是直接套用IORE-kiruna的规格做个10800kW的12轴固定重联或者可拆式货机应该比现在的运用效果好一些……- -

作者: asoya 时间: 2013-2-6 11:25

aka 发表于 2013-2-3 15:41
太像hxd2了

怒赞这眼神。

作者: asoya 时间: 2013-2-6 11:30

落泪的石狮子发表于 2013-2-6 11:03
其他条件差不多的话八轴车能干的活基本12轴车也能干，反过来就未必了→_→……不过感觉当初大连厂做HXD3B ...

这话说的，其他条件差不多的话，六轴车能干的，八轴车肯定没问题，反过来就未必了…………

作者: 落泪的石狮子 时间: 2013-2-6 14:12

asoya 发表于 2013-2-6 11:30
这话说的，其他条件差不多的话，六轴车能干的，八轴车肯定没问题，反过来就未必了…………
...

所以12轴车也能干六轴车的活么→_→……当然这是开玩笑而已，个人感觉这类多轴车也没必要非得全固定重联，重点线路保有一部分12轴交流车，其余的8、6+6、甚至是6+8也应该可以吧

作者: 落泪的石狮子 时间: 2013-2-6 14:33

asoya 发表于 2013-2-6 11:30
这话说的，其他条件差不多的话，六轴车能干的，八轴车肯定没问题，反过来就未必了…………
...

而且貌似全路现在货机用的有点太费了……

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-6 17:07

中原之星发表于 2013-2-5 20:44 擦勒个擦。。。乃可知道官厅的那两名乘务员是怎么死的？还“直接导致”了，你真牛！

注意语言文明，怎么不是直接了?如果车跑着他们会下车?????开玩笑

作者: 中原之星 时间: 2013-2-6 17:15

郑州火车迷发表于 2013-2-6 17:07
注意语言文明，怎么不是直接了?如果车跑着他们会下车?????开玩笑

是啊，不停车怎么可能下车，而且制动机也会找时间故障，专门在车站内待避的时候出故障，于是停车了。。。

而且我知道的，这两人还喝了酒，你敢信么？当然，还是制动机故障的说法更让你觉得是事实，因为喝酒这说法，没办法黑机车啊

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-6 17:21

zhhade1987 发表于 2013-2-5 20:56 那个是和谐电2么？

HXD2系列都差不多，好像是HXD2B

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-6 17:24

zhhade1987 发表于 2013-2-5 18:45 要是12轴就能改变我国12轴机车数量少的问题了。 12轴车和8轴车比，貌似12轴的更少。

12轴用两个C0C0重联是一样的效果，而且还可以更简单地拆开

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-6 19:46

中原之星发表于 2013-2-6 17:15 是啊，不停车怎么可能下车，而且制动机也会找时间故障，专门在车站内待避的时候出故障，于是 ...

你觉得是停车时出的故障?实际上是出问题才停在那里的。就算是坏在停车的时候,也是因为制动机的问题，给点风,减点风就坏了

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-6 19:51

中原之星发表于 2013-2-6 17:15 是啊，不停车怎么可能下车，而且制动机也会找时间故障，专门在车站内待避的时候出故障，于是 ...

喝酒也是事实，但是你去看看谁押车停站的时候不去站外馆子喝点小酒，只能说他们喝得比别人多,或者说他们赶上了这个破车,如果停完车立马开走,会有事么?

作者: gwj3528017 时间: 2013-2-6 20:06

郑州火车迷发表于 2013-2-6 19:51
喝酒也是事实，但是你去看看谁押车停站的时候不去站外馆子喝点小酒，只能说他们喝得比别人多,或者说他们赶 ...

当班时间喝酒，你觉得对么？喝酒喝的在邻线上连火车来了都动不了你觉得对么？
铁路的死规定，当班时间严禁喝酒

作者: gwj3528017 时间: 2013-2-6 20:09

郑州火车迷发表于 2013-2-6 19:51
喝酒也是事实，但是你去看看谁押车停站的时候不去站外馆子喝点小酒，只能说他们喝得比别人多,或者说他们赶 ...

忘了说一句，HXD2在大秦一直做主控车头，运行良好。

作者: 中原之星 时间: 2013-2-6 20:12

gwj3528017 发表于 2013-2-6 20:06
当班时间喝酒，你觉得对么？喝酒喝的在邻线上连火车来了都动不了你觉得对么？
铁路的死规定，当班时间严 ...

人家说是对的，那就是对的呗

作者: gwj3528017 时间: 2013-2-6 20:20

中原之星发表于 2013-2-6 20:12
人家说是对的，那就是对的呗

大同厂现在陷入了没钱——没积极性--没订单--没钱的循环里，哪天死就不知道了，感觉真可惜了HXD2这车，希望HXD3能好好发展

作者: 中原之星 时间: 2013-2-6 20:23

gwj3528017 发表于 2013-2-6 20:20
大同厂现在陷入了没钱——没积极性--没订单--没钱的循环里，哪天死就不知道了，感觉真可惜了HXD2这车，希 ...

似乎比资阳还差点劲，资阳至少还做一些出口车，能自主挣钱，大同，唉。。。

作者: gwj3528017 时间: 2013-2-6 20:31

中原之星发表于 2013-2-6 20:23
似乎比资阳还差点劲，资阳至少还做一些出口车，能自主挣钱，大同，唉。。。

我有朋友在大同厂，一个月就开2000多点，
有个朋友他妈在大同厂做活性碳，一个月3000多点
可以想象大同厂的现状了

作者: asoya 时间: 2013-2-6 21:35

落泪的石狮子发表于 2013-2-6 14:12
所以12轴车也能干六轴车的活么→_→……当然这是开玩笑而已，个人感觉这类多轴车也没必要非得全固定重联， ...

没错，本身就应该8、6+6、6+8、8+8的这样的应用方式。实际上直流时代已经这样了。比如最常见的西部SS3双机。宁西的SS3+SS4，以及常见的SS4双机。

作者: asoya 时间: 2013-2-6 21:37

gwj3528017 发表于 2013-2-6 20:20
大同厂现在陷入了没钱——没积极性--没订单--没钱的循环里，哪天死就不知道了，感觉真可惜了HXD2这车，希 ...

能干的都给排挤下去了，本来大同那地方就很难留住人才。

第二个可惜的是北京二七厂，这么好的地区人才优势，就是折腾不起来。

作者: 傻得很 时间: 2013-2-6 21:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-6 22:00

郑州火车迷发表于 2013-2-6 17:24
12轴用两个C0C0重联是一样的效果，而且还可以更简单地拆开

区别大了，至少12轴车两节连通，一节可以做为另一节的备份，出了问题检查都方便。另外你看见陇海的固定重联和谐电1C和谐电3随意拆开用了？带重联线的拆么？不带重联线的那个就是双机，跟固定重联差别大了去了。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-6 22:03

郑州火车迷发表于 2013-2-6 17:21
HXD2系列都差不多，好像是HXD2B

多了不说，CCBII怎么了？坑谁了？和谐内3和谐内5也是CCBII，湖东的韶山4还是CCBII，坑谁了？

作者: 桂铁洛段 时间: 2013-2-6 22:04

asoya 发表于 2013-2-5 17:21
嗯，这个说法让我想到个类似说法，动力集中车的缺陷就是黏着问题，提高轴重，改为C0架子，不就没事儿了… ...

刘跨越和曙二货已经成为过去！！！不要再提起他们！！！

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-6 22:06

郑州火车迷发表于 2013-2-6 17:21
HXD2系列都差不多，好像是HXD2B

和谐电2的制动你查询一下，看看跟和谐电2C、2B有什么区别。

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-7 14:59

gwj3528017 发表于 2013-2-6 20:06 当班时间喝酒，你觉得对么？喝酒喝的在邻线上连火车来了都动不了你觉得对么？铁路的死规定，当班时间严 ...

他们是在当班么，你去找找北方押车回送的人哪个路上不喝酒御寒，大冬天连弓都不能升,除了喝酒御寒，还怎么办

作者: 中原之星 时间: 2013-2-7 16:19

zhhade1987 发表于 2013-2-6 22:00
区别大了，至少12轴车两节连通，一节可以做为另一节的备份，出了问题检查都方便。另外你看见陇海的固定重 ...

这个问题又绕了回来。。。
机车出库，是不能带病带伤的，这个你得赞同吧。好比飞机上天，难道说还得有个备份？
然后为什么现状是这样，因为以前的机车质量不高，然后以防万一，还得巡检还得连通，要么就是补机上放个司机守着大闸必要的时候处理事情。于是，为了完成这些，又要求机车设计必须连通（双节固定重联），不能连通的想办法（NJ2的端部小门），否则就得多班乘务员。你觉得这个怪圈对么？

你买一辆汽车，是打算这天天进修理厂啊，还是高枕无忧？铁路也是这情况。以往机车厂、机务段，都是铁道部的，手心手背都是肉，烂就烂点，打碎了牙咽进肚子。将来都是“市场”，你的机车质量不行，我就不用你的了，凭什么还要整个备份。

所以，连带回复@asoya ，我所指的二货，并不是什么黏着啊，轴数啊，而是三节重联的这种形式。整成三台单机，到了平原卸掉一台，还能继续跑，你这三节要跑个直接黄骅港的，机车周转起来不浪费啊？！典型的为了连通而连通。

现在侯月万吨和六千吨的运用方式就挺好，侯马到嘉峰加补机，嘉峰摘补机之后，补机还能在嘉峰挂车，下襄阳或者洛阳/郑北，中间除了介西到侯马段需要附挂一台作为侯马到嘉峰的补机以外，每台机车每个运用去端都发挥了作用，周转效率很高。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-7 16:40

中原之星发表于 2013-2-7 16:19
这个问题又绕了回来。。。
机车出库，是不能带病带伤的，这个你得赞同吧。好比飞机上天，难道说还得有个 ...

机车出库是没问题，问题是那些坏在半道的机车出库的时候也是好好的车。
对于多长大坡道的区段，特别是千分之10以上的，8轴车还是单机比6轴车还能多拉多少？陇海线到现在也是和谐电1C、和谐电3固定重联，长期就是重联运用或者双机运用的区段的不如直接就用固定重联机车。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-7 16:45

中原之星发表于 2013-2-7 16:19
这个问题又绕了回来。。。
机车出库，是不能带病带伤的，这个你得赞同吧。好比飞机上天，难道说还得有个 ...

另外还是有对象的比较好，就是神华的三节的那台车也没说要跑到黄骅去。另外侯月的那个万吨也好6000吨也好，总是有补机的加挂和摘挂，那这个区段直接用固定重联机车不得了。株洲怀化贵阳昆明，没固定重联机车的时候是双机，有了固定重联机车直接用固定重联机车不得了。

作者: 中原之星 时间: 2013-2-7 16:49

zhhade1987 发表于 2013-2-7 16:40
机车出库是没问题，问题是那些坏在半道的机车出库的时候也是好好的车。
对于多长大坡道的区段，特别是千 ...

我买的汽车，出门的时候也没事，但是路上出事的，整个几年下来，也就几次。

你说的那种区段，整条线路下来，也就部分地区。对于长交路轮乘来说，不划算。你想，从神木开始到黄骅港，中间换个三四次机车和中间不换车或者换一次车，哪个效率高？那么对于困难区段，加补的形势最省事，我发明个词：摆渡加补。

作者: 中原之星 时间: 2013-2-7 16:57

zhhade1987 发表于 2013-2-7 16:45
另外还是有对象的比较好，就是神华的三节的那台车也没说要跑到黄骅去。另外侯月的那个万吨也好6000吨也好 ...

侯月乃至到日照，最困难的只有这侯马到嘉峰的百八十公里，其余区段，单机5500t轻轻松松。可为了这百八十公里让一台机车多余运行另外百八十公里，现在这不是效益最大化的做法。
难道嘉峰换机车？换一台机车的作业时间跟摘一台补机的作业时间，可是没办法比的。

如果牵引区段很长，比如从A到B，六百公里，全都是困难区段，那直接上固定重联最合适。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-7 17:06

中原之星发表于 2013-2-7 16:49
我买的汽车，出门的时候也没事，但是路上出事的，整个几年下来，也就几次。

你说的那种区段，整条线路 ...

如果说双机拉的动还有不少富裕的，并且只一段的还是加补好，但是对于将不将的那些车，双机跟重联差别可不小。还是重联的比双机的合适。

作者: asoya 时间: 2013-2-7 17:17

中原之星发表于 2013-2-7 16:19
这个问题又绕了回来。。。
机车出库，是不能带病带伤的，这个你得赞同吧。好比飞机上天，难道说还得有个 ...

三节棍不是直通黄骅港，只在部分困难线路使用，这些地方普遍是八轴车硬上也可以，但恶劣天气会抓瞎的场合，当然不可能是到了平原把中间的机车拿掉继续走，那样干，可真是二货了……三节棍老毛子老美这种车多了去了，老美还有四节棍……
这个问题就如同襄渝线中间有几个坡道大的地方，是设补机段合算，还是使用八轴、12轴机车直通合算？这个就要看具体线路的情况。像朔黄路段，并不需要神12直通，神12只在山西境内的一些地方使用。
重载线路偏向八轴车运用，大同机车和湖东，明确说就是主要考虑机车和线路的维护，越是轴重大，这种差别就越容易放大。

作者: asoya 时间: 2013-2-7 17:26

中原之星发表于 2013-2-7 16:57
侯月乃至到日照，最困难的只有这侯马到嘉峰的百八十公里，其余区段，单机5500t轻轻松松。可为了这百八十公 ...

这个描述是有问题的，朔黄，大秦和你说的有区别，前两者在大同、朔州之前，都需要从产煤的各地方把煤列集中到大同朔州，这个阶段各种各样的机车都有，SS3、SS4什么的都行，然后组成万吨、2万吨大列，再奔赴最终港口。

像襄渝线上八轴车或者以前的HXD1C双机直通，实际上困难路段就那么短短的几处，以前是补机段，后来发展到直通，而宝成一直都是补机伺候。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-7 17:28
当时这个侯月线使用和谐电的计算，这里边设计的时速是65公里每小时，和谐电1的计算结果比和谐电3B的大多少算是直观的了，和谐电3就不提了，现在和谐电2C双机6000吨吧？比对一下。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-7 17:32
上一页的忘了，补上

作者: 中原之星 时间: 2013-2-7 21:30
本帖最后由中原之星于 2013-2-7 21:33 编辑

zhhade1987 发表于 2013-2-7 17:28
当时这个侯月线使用和谐电的计算，这里边设计的时速是65公里每小时，和谐电1的计算结果比和谐电3B的大多少算 ...

帅哥，人家文章说得都是，双D3B，双D1，现在是双D2C

我说把我吓了一跳，我的牵引曲线图上，D2单机只能维持4000t/65kph/1.2%，这家伙单机启动都8kt、运行6kt。。。

作者: 马苏皮拉密 时间: 2013-2-7 21:38
不是前脸像，而是一个模子里出来啊

作者: 中原之星 时间: 2013-2-7 21:57

asoya 发表于 2013-2-7 17:26
这个描述是有问题的，朔黄，大秦和你说的有区别，前两者在大同、朔州之前，都需要从产煤的各地方把煤列集 ...

大秦那边，好像也很多都是D1、D2直接上装煤线了

神黄的具体情况还确实不太熟悉，集运疏整体不太了解

至于宝成，我强烈建议把所有在用的DJ1或者干脆单独生产一些D11/D16调整齿轮比，把恒功范围调整为45~90

作者: asoya 时间: 2013-2-7 22:12

中原之星发表于 2013-2-7 21:57
大秦那边，好像也很多都是D1、D2直接上装煤线了

神黄的具体情况还确实不太熟悉，集运疏整体不太了解

我经常去集包，D1，D2会有些直接拉万吨，这些是直通湖东，但也有很多是5000煤列甚至普通货列的。这种条件是因为，集包线周边的都已经把煤列给准备好了，最远到乌海，HXD1甚至直接到神华的万水泉去拉。
包集沿线条件其实非常好，到了南边神华的地界，就麻烦了，沟壑地形太多，上下坡，弯道颇多，南边的准东，条件普遍较差。有些地方线路标准低，路线堪比山区线路，走走准大，准东还有东乌铁路很有感觉的，很高的桥梁比比皆是，而包集就很少。
神华就是试图用十二轴，直接干万吨，给弄到朔黄那边，然后换班。后者距离很长，单独更换机车跟加补机操作没什么太大的时间差。

作者: asoya 时间: 2013-2-7 22:13
按照国铁目前的状况，将货运机车的最高速度调整到100是可行的。货列根本没有机会跑到90往上，低速过载，电机过热的情况却很普遍。

作者: 中原之星 时间: 2013-2-7 22:15

asoya 发表于 2013-2-7 22:13
按照国铁目前的状况，将货运机车的最高速度调整到100是可行的。货列根本没有机会跑到90往上，低速 ...

货运120，永远的梦了。。。
六轴9600也直接牺牲了

作者: asoya 时间: 2013-2-7 22:16

中原之星发表于 2013-2-7 21:30
帅哥，人家文章说得都是，双D3B，双D1，现在是双D2C

我说把我吓了一跳，我的牵引曲线图上，D2单机只能 ...

货列能拉多少，基本应该以坡起重量为衡量标准。

作者: asoya 时间: 2013-2-7 22:29

中原之星发表于 2013-2-7 22:15
货运120，永远的梦了。。。
六轴9600也直接牺牲了

有时候是雄心勃勃，有时候目标定的过了，就是好高鹜远了。
货运应有序逐步提高轴重，提高周转效率，改变货运组织能力才是首要。货运提速省的点时间，与编组站里的折腾，微不足道。
欧洲日本那种小编组货车，最多也就120，中国轴重25T，动辄五六千的编组，还要上120，就是没有困难制造困难。跟20编组的客车非要上200的指导思想有点像。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-7 22:35

中原之星发表于 2013-2-7 21:30
帅哥，人家文章说得都是，双D3B，双D1，现在是双D2C

我说把我吓了一跳，我的牵引曲线图上，D2单机只能 ...

就是双机，8轴车双机比6轴车双机强多少。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-7 22:55

中原之星发表于 2013-2-7 21:30
帅哥，人家文章说得都是，双D3B，双D1，现在是双D2C

我说把我吓了一跳，我的牵引曲线图上，D2单机只能 ...

另外一个问题，和谐电没有速度的话相对于直流电传动的韶山就剩下一个轴重的优势了，以前说和谐电3在千分之13的坡道上单机牵引3000吨以下比较合理，跑到持续速度发挥功率优势。
现在和谐电2C拉6000吨用两台机车，这里边肯定有闯坡的成分，这个你觉得是不是？
对于直流电传动电力机车，韶山3B的持续速度是48，轴重只有23吨，不过在千分之13坡道上停起并且以持续速度运行5000吨列车，这个有疑问吗？
既然现在用和谐电2C双机而不是韶山4双机拉6000吨，包括万吨列车也用和谐电2C，倒是速度的味道更大。

作者: 傻得很 时间: 2013-2-8 00:43
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作者: 中原之星 时间: 2013-2-8 11:26

zhhade1987 发表于 2013-2-7 22:35
就是双机，8轴车双机比6轴车双机强多少。

我理解，文章中双机D1指的是16轴，双机D3B指的是12轴

文章中的计算都偏于理论，实际坡道不会那么长，闯坡与否，只要不坡停，也可以，而且速度下降，阻力下降，牵引力还提升，最终还是会达到一个动态的平衡。只不过不到持续速度，机车不能全功率运行，电机发热而已。

SS3B那12根轴不是吃干饭的，要是D3B做到同样12根轴，我觉得启动牵引l怎么说也得奔着1000kN开外了吧，而且进入恒功阶段，特性还比SS3B好，低速高速都NB了。。。

和谐电全系的设计思想我觉得就是提高货运速度，持续速度都是60开外，而空车限速普遍才60，配合新型转向架，重车限速提高到90，和谐电就能跑得很舒服了。0.4%的坡道，D3+5000t能顶到85左右，而D3B+5500t能整到接近100kph。可问题现在速度还是上不去，那就加定数吧，但是到发线长度、轴重已经把牵引总重给限制了，外加节点周边的集运疏，整体整不上去，我只能说，囧rz 了

作者: 中原之星 时间: 2013-2-8 11:27

傻得很发表于 2013-2-8 00:43
其实提高轴重都是多余的，利用好现有的到发线线长度和25吨轴重是正经。就现在机车定数，机车加轴重货车也 ...

我觉得可以适当做到27t

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-8 13:21

zhhade1987 发表于 2013-2-6 22:03
多了不说，CCBII怎么了？坑谁了？和谐内3和谐内5也是CCBII，湖东的韶山4还是CCBII，坑谁了？

我说是ccb2了？

作者: asoya 时间: 2013-2-8 13:35

傻得很发表于 2013-2-8 00:43
其实提高轴重都是多余的，利用好现有的到发线线长度和25吨轴重是正经。就现在机车定数，机车加轴重货车也 ...

现在轴重普遍都还到不了25T吧，只有煤车和一些钢块车能到。

个别通道是可以提到30的。

作者: hyzj1995 时间: 2013-2-8 14:01
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作者: zhhade1987 时间: 2013-2-8 14:08

中原之星发表于 2013-2-8 11:26
我理解，文章中双机D1指的是16轴，双机D3B指的是12轴

文章中的计算都偏于理论，实际坡道不会那么长，闯 ...

对于侯月线，也包括其他线路，10‰以上的连续长大坡道几十公里的不多，计算结果也明确千分之13坡道就是和谐电2C双机一样的停起，确实不存在区间停车叫救援的问题，大多数情况应该是没有问题的，但是下雨或者大雾天轨道湿滑的情况和谐电2C双机是不是还可以这个我也不知道，必将那个地方一年到头下雨下雪没几天。
对于增加轴重，以现在的站线来看，特定的煤炭货物还可以增加一定的重量，但是对于其他货物不一定，增加牵引总重不管是将轴重增加还是编组增大最后列车总长总要变长，货车轴重增加随之的车体也一并增长。那个25吨轴重的通用敞车也看到了，比C70大了不少，并且自重系数没什么飞跃。线路也不可能一次性的全都加固升级，眼下增加轴重这是个大工程，几年也完不成。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-8 14:10

郑州火车迷发表于 2013-2-8 13:21
我说是ccb2了？

回错了。

作者: 中原之星 时间: 2013-2-8 15:16

zhhade1987 发表于 2013-2-8 14:08
对于侯月线，也包括其他线路，10‰以上的连续长大坡道几十公里的不多，计算结果也明确千分之13坡道就是和 ...

别说那30t专用敞车了，国内产品性能这么差，不知道他齐厂还有其他车厂出口的大轴重敞车的性能如何，自重系数如何，如果也这样，那就去球吧

理想的情况下，如果按照C70的尺寸，适当提高载重，把轴重提高到27t（好像有人推算过国内大部分线路能够承受到27t），这样850m到发/60节编组，就可以达到6000t。外加节点周围疏解同样使用6000t/27t，整体运输能力就上了一个台阶。而1050m的站线，则可以照着8000t（新重载标准的起点）来。然后调整机车的恒功范围，9600的车跑8000还是能顶到70kph的。

唔。。。太理想化了

作者: 郑州火车迷 时间: 2013-2-8 17:03

zhhade1987 发表于 2013-2-6 22:00 区别大了，至少12轴车两节连通，一节可以做为另一节的备份，出了问题检查都方便。另外你看见陇海的固定重 ...

可能我没说清楚，我的意思是少造十二轴，多用6轴重联

作者: 东方红DFH 时间: 2013-2-8 19:56
这车发上微博是被全体车迷集体吐槽。。。

作者: 傻得很 时间: 2013-2-8 20:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: clw9981 时间: 2013-2-8 20:29

huamao_zhh 发表于 2013-2-3 15:28
是9600KW，机车应该是在HXD3基础研制的，用了HXD3C的壳子。

HXD3的壳子漂亮反而不用。。。
HXD3C的外形怎么看都别扭

作者: wheremylove 时间: 2013-2-8 20:29
新版80吨通敞不是2009年那个了，现在全长与C70相同，850米车站可以编54~55辆，5700~5800吨。

作者: ROY16KEANE 时间: 2013-2-8 20:38

clw9981 发表于 2013-2-8 20:29
HXD3的壳子漂亮反而不用。。。
HXD3C的外形怎么看都别扭

HXD3的壳弄固定重联有点难看

作者: wheremylove 时间: 2013-2-9 14:55
本帖最后由 wheremylove 于 2013-2-9 14:57 编辑

asoya 发表于 2013-2-7 22:16
货列能拉多少，基本应该以坡起重量为衡量标准。

感应电机可靠性高可以这么干，直流电机够呛，一不小心就环火了。

HXD的牵引定数大部分满足坡起条件，SS大部分是满足持续速度条件。

作者: wheremylove 时间: 2013-2-9 15:00

zhhade1987 发表于 2013-2-7 22:55
另外一个问题，和谐电没有速度的话相对于直流电传动的韶山就剩下一个轴重的优势了，以前说和谐电3在千分之 ...

侯月重车方向没法闯坡，从翼城到上交连续爬坡几十公里，多处迂回展线，最小曲线半径350~400米。

作者: zhhade1987 时间: 2013-2-9 19:29

wheremylove 发表于 2013-2-9 15:00
侯月重车方向没法闯坡，从翼城到上交连续爬坡几十公里，多处迂回展线，最小曲线半径350~400米。

上坡之前速度快一点，能上多少上多少，连闯带拉。要是连续几十公里大坡，单看双机和谐电2C双机拉6000吨不可能保持持续速度跑完连续坡道。

作者: huamao_zhh 时间: 2013-2-9 19:51

ROY16KEANE 发表于 2013-2-8 20:38
HXD3的壳弄固定重联有点难看

我觉得猴子要好看的多。

作者: clw9981 时间: 2013-2-10 00:21

huamao_zhh 发表于 2013-2-9 19:51
我觉得猴子要好看的多。

新年快乐
猴子至少圆润一些
3C看着就是一个机械.....

作者: wheremylove 时间: 2013-2-10 02:13

zhhade1987 发表于 2013-2-9 19:29
上坡之前速度快一点，能上多少上多少，连闯带拉。要是连续几十公里大坡，单看双机和谐电2C双机拉6000吨不 ...

没谁要求D2C用持续速度爬坡，能过去就行。

作者: 桂铁洛段 时间: 2013-2-11 14:59
总之一句话，现在天朝的铁路就像一个得了忧郁症和强迫症的“人”！！！！很混乱！！！如果再走不出来，早晚有一天要垮掉！！！被外国列强抢占！！！！！！

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