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标题: 浙省做强杭州枢纽，不造甬金线、先建杭温杭黄等线为哪般？ [打印本页]
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-20 17:42
标题: 浙省做强杭州枢纽，不造甬金线、先建杭温杭黄等线为哪般？
本帖最后由 汉杭高铁 于 2013-1-5 09:44 编辑
浙省做强杭州枢纽，不造甬金线、先建杭温、杭黄、金台铁路为哪般？
被宁波网友诟病的“西湖省”，打压宁波的铁路建设，无所不用其极。
浙西内陆出海的甬金线不上，浙江省说是可以用“沪昆+萧甬”替代，那造“杭温铁路”不一样可以用“杭甬+ 甬台温”替代吗？？？5个计划单列市中，宁波应该算过的最差的，处处被省会杭州挤压。在山东，大多数车都放在青岛始发路过济南；
而在浙江，杭州的始发车到是基本没有延伸到宁波的，倒是宁波有一趟北上的列车以提速的名义缩去杭州了，很是可笑。
金台都已进入预可阶段了，但甬金却嘎然而止了！ 甬金和台金这两条线路都是去年初同时招标勘察设计的，虽说是跨越下台前的事了，但金台却能继续？
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-20 17:48
本帖最后由 汉杭高铁 于 2012-11-21 09:09 编辑
甬金铁路的阻力，个人观点，主要来自以下几点：
【阻力1】：来自上海方面的压力。显而易见，修建客货共线的国铁I级电气化的甬金铁路，将打通宁波港至浙西地区并对接沪昆大动脉周边沿线的赣，湘，贵，滇大中城市，对宁波--舟山港参与并提升在东北亚国际航运中心的战略地位有着更深的意义。但这反而是上海港最最不愿看到的一幕。洋山港的行政区划名义上是上海租借浙江省的。
【阻力2】：来自省里。西湖省诸暨帮很强大。不明白，甬金铁路从规划、勘察谈起，一系列前期步骤都在金台铁路之前，凭宁波的城市地位和综合实力，先于金台规划也是水到渠成。现在浙江铁路建设既然有了转机，为什么要先动的是金台？这段时间金台铁路概念炒的火热，甬金反而黯然失色。甚至网络媒体和相关部门都已暗示金台铁路的开建速度将先于甬金铁路，到底是为什么？？？是谁在背后干扰？？
若金台铁路最终先于甬金铁路开建，那么，我们基本能肯定，这个阻力就是来自省里。省里为什么要这么做？处于其他方面的考虑？说到底还是在阻扰。因为省里没有理由，让甬金后于金台开建。
【阻力3】：杭州方面也有阻挠，毕竟这样一来宁波去金华乃至整个浙赣线以西方向就要绕过杭州，这显然不是想要做铁路中心的杭州想要看到的。所以有了Z字型的杭黄铁路、有了先建杭温铁路。浙西内陆出海的甬金线不上，浙江省说是可以用“沪昆+萧甬”替代，那造“杭温铁路”不一样可以用“杭甬+ 甬台温”替代吗？？？而实际是目前的政策制定和定夺者的思维还停留在以杭州为中心的思维上。在现实同样情形上，只有宁波与浙江省存在这种扭曲关系，青岛与山东省、大连与辽宁省、厦门与福建省，等都不存在这种怪胎关系。
【阻力4】：宁波相关职能公关部门的懒散，不给力。
心里还是久久不能平静，希望是我庸人自扰。
暂时想到的这几点，抛砖引玉。各位坛友，尤其是铁路迷们也来分析下吧。。。
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-20 17:53
杭州级别跟宁波一样，阻力在于省一级的政策定夺者，很明显。
甬金铁路无论是从客观还是主观因素来看都应该提前建设，而且一个公正的政策定夺部门，
应该意识到杭黄铁路的意义与甬金铁路相比，可以说什么也不是，除了杭州一己之利。
客观上，
浙江省外来人口第一的多年记录，
已经可以把杭州打败，
而实际上无论从铁路条数还是通达里程，还有客运列车的到发多寡，和铁路权力部门的设立来说，
这都是压倒一切口头上华丽辞藻的最好的论据。
但宁波地方当局的能力，往往只在表面对这些数据的运用上，或者说这些部门的人赖得去做些事情。
另外无论是宁波港的发展，还是铁路所经过的沿线，以及延伸通达的外省主干线，
作为浙江省内东北和西南2个方向连接起来的纵贯线，拖着不建设，没有任何理由。
而实际是目前的政策制定和定夺者的思维还停留在以杭州为中心的思维上，
可以说宁波地方在城市发展方面如何突破一些权利部门的制约上，10多年来，根本没做出任何的成绩来。
这个是宁波最大的悲哀，
再说一边，很多宁波人和省内其他城市民众所谓宁波是计划单列城市，所以省里不管或者不太管的论调，
在现实同样情形上，只有宁波与浙江省存在这种扭曲关系，
青岛与山东省，大连与辽宁省，等都不存在这种怪胎关系。
一些人放出这些话，只是为偏向政策的制定，在百姓中堆叠一个不存在的理由。
最让人接受不了的是，宁波地方部门似乎乐与接受这种扭曲关系。
宁波10 多年的不正常游离状态可以说明这个问题的存在。
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-20 17:58
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(, 下载次数: 45)
作者: bokker 时间: 2012-11-20 18:10
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作者: 上局乔司段 时间: 2012-11-20 18:28
汉杭高铁 发表于 2012-11-20 17:48 
甬金铁路的阻力，个人观点，主要来自以下几点：
【阻力1】：来自上海方面的压力。显而易见，修建客货共线 ...
要通过宁波港运输的货物，无论甬金是否建好，都会通过宁波港出港，杭州港又不是海港。难道杭州阻挠甬金建设就能增加自己的货物运输量？倒是台州肯定反对建设甬金的，这样台州港就大不起来
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-20 18:32
本帖最后由 汉杭高铁 于 2013-1-7 12:06 编辑
西湖省诸暨帮很强大。
(, 下载次数: 40)
作者: 先来者 时间: 2012-11-20 18:44
作者: 上局衢段 时间: 2012-11-20 18:47
非常支持甬金
作者: huxy5219 时间: 2012-11-20 19:11
上局衢段 发表于 2012-11-20 18:47 非常支持甬金
强烈支持甬金铁路！
作者: 开发商 时间: 2012-11-20 19:35
都在铁路规划当中 迟早都要建设
作者: hjtsnz 时间: 2012-11-20 20:30
开发商 发表于 2012-11-20 19:35
都在铁路规划当中 迟早都要建设
原来的规划现在已经开建了，而现在的规划变成远期的了，晚于金台、杭温、甬舟、甬嘉等线了，基本已经被放弃的样子了
作者: tangyuan555 时间: 2012-11-20 21:22
宁波站也称做是铁路枢纽
作者: hyzj1995 时间: 2012-11-20 23:42
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作者: 星光眷恋 时间: 2012-11-21 00:28
我倒是蛮支持个杭温
作者: 缤纷下午茶 时间: 2012-11-21 08:21
在中国就这个特色，洗洗睡吧！
作者: huangyang 时间: 2012-11-21 09:02
杭温+ 新金温 还是比较支持的
作者: 岭乐高铁 时间: 2012-11-21 09:15
你们都错了。。。。其实甬金的线路规划最大的阻力来自台湾省，因为这样会破坏奉化溪口校长家的风水！！！
作者: 浙C0577 时间: 2012-11-21 09:28
说起来朝中无人，宁波市政府又不肯出钱，当地政策也不够宽。像杭州萧山国际机场原本是规划在富阳或者海宁海盐的，轮不到萧山的。那时候萧山市委书记莫妙荣，一方面努力获得省政府支持，最重要的是提出将萧山东片土地免费送给国际机场，而其他几个地方漫天要价。于是机场最后到了萧山。宁波市如果真的想建甬金，市政府就该动手了。你不给他们好处，他们怎么会照顾你呢？
作者: hjtsnz 时间: 2012-11-21 09:52
tangyuan555 发表于 2012-11-20 21:22
宁波站也称做是铁路枢纽
西湖省给宁波的安慰奖
作者: hjtsnz 时间: 2012-11-21 09:54
hyzj1995 发表于 2012-11-20 23:42
现在上海港的吞吐量已经小于宁波-舟山港，而且上海出去的集装箱每个比宁波贵，要是甬金拉通，那么原来走上 ...
就这个理由，上海也和西湖省一样不愿建甬金
作者: ziweiran_9822a4 时间: 2012-11-21 09:55
岭乐高铁 发表于 2012-11-21 09:15
你们都错了。。。。其实甬金的线路规划最大的阻力来自台湾省，因为这样会破坏奉化溪口校长家的风水！！！
18车高见。
作者: sunq6 时间: 2012-11-21 12:43
宁波是计划单列市，计划单列市的收支直接与中央挂钩,无需上缴省级财政，省里拿不到钱，这也是一个原因
作者: zjhys7828 时间: 2012-11-22 02:48
真是悲哀啊
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-22 10:52
1.朝廷要成全大上海成为国际航运贸易中心，必定会牺牲某些地方，所以下面都只能闭了嘴巴不吭声。
2.省ZF短视，不作为，醉生梦死于天堂的湖光山色中。
3.宁波当地ZF不作为，喜欢在三江口打转，坐井望天。
4.宁波当地百姓对城市建设与发展不关注，不关心，不监督，进一步纵容公共部门不作为。
5.或许都想多了，甬金铁路本身并没有那么重要，对于宁波港来说，经杭甬铁路向外联络，也够用了。
宁波是座港口城市，港兴则城兴，港衰则城衰。若有甬金铁路，必定会加强港口的集运疏能力，拓宽后方腹地，这样会进一步促进港口的发展，提升港口的竞争力，从而也再次推动宁波城市的发展。
在宁波所有的建设中，核心在港口，其优势也在港口；虽然经过多年的发展，有些成就，但离国际枢纽港的目标还是很远。所以说，围绕宁波港口做文章，无论在硬件或者软件方面，要做的事情还有很多很多。
作者: ew235 时间: 2012-11-26 11:48
作为一个上海人，支持建甬金铁路，支持建沪甬城际铁路。
但是凡事总有个轻重缓急。甬金铁路会建起来的，而且是货运双线先行。
客运高铁嘛！还是绕道杭州走两条350级别的高铁更快些。
作者: 七邻 时间: 2012-11-26 11:55
杭黄怕是要黄
作者: bigbao_1979 时间: 2012-11-26 16:14
汉杭高铁 发表于 2012-11-20 18:32
西湖省诸暨帮很强大。
这话很在理，哈哈哈！！！
作者: kekedog 时间: 2012-11-26 18:15
huangyang 发表于 2012-11-20 20:02
杭温+ 新金温 还是比较支持的
初期其实杭长+新金温就够啊！
作者: zqqdtc 时间: 2012-11-26 23:16
说到底是宁波人觉得自己没有得到计划单列市的应有待遇，如果当年计划单列的是温州，宁波就没这么多P话了。
作者: yongbeyond 时间: 2012-11-27 08:01
zqqdtc 发表于 2012-11-26 23:16
说到底是宁波人觉得自己没有得到计划单列市的应有待遇，如果当年计划单列的是温州，宁波就没这么多P话了。
你这个不是P话吗？如果杭州不是省会，如果上海没开埠，只是没有这么多如果！
作者: casablanca 时间: 2012-11-27 09:38
本帖最后由 casablanca 于 2012-11-27 17:28 编辑
zqqdtc 发表于 2012-11-26 23:16 
说到底是宁波人觉得自己没有得到计划单列市的应有待遇，如果当年计划单列的是温州，宁波就没这么多P话了。
我个人觉得大家都可以少讲大道理。
看一个最能说明问题的现实：
浙江省多年来在册的外来人口最多的城市，是宁波，不是其他城市。
这个数据已经能说明很多为什么，
完全可以撇开是不是计划单列和副省级城市的争论。
但为什么宁波的铁路建设，列车到发数量，铁路权力地位的确认等等不受重视呢？！
甬金铁路，沪甬铁路是规划在先的，
如今已经敲定明年2013年建设的金（华）台（州）铁路，衢（州）宁（德）铁路等本来就规划在后的，
为什么他们提前了？
涉及宁波的2条铁路计划却至今没建设时间表？
这里边的问题是严重的。
至少宁波老百姓完全有理由担心。
作者: ibaorong 时间: 2012-11-27 10:16
casablanca 发表于 2012-11-27 09:38
我个人觉得大家都可以少讲大道理。
看一个最能说明问题的现实：
浙江省多年来在册的外来务工人员最多 ...
同意你的看法。
其实把杭州的很多车拉到宁波才是最能发挥更大效用的，因为那样既能照顾了宁波这个浙江第一外来人口大市（而且是副省级城市、计划单列市），而且也不影响杭州的通达（宁波北上、西进的车都过杭州），至于票额的话，普速车宁波、杭州票额对半分就行了，至于G/D本来对宁波、杭州都是不限售的
作者: yongsheng717 时间: 2012-11-27 10:22
甬台温通车前，宁波是个铁路末梢，现在甬台温通了后，宁波人都觉得宁波一下子成了铁路枢纽，现在很多宁波人最希望的是沪甬铁路，可能宁波人觉得跟上海联系近点更好。
作者: ibaorong 时间: 2012-11-27 10:46
yongsheng717 发表于 2012-11-27 10:22
甬台温通车前，宁波是个铁路末梢，现在甬台温通了后，宁波人都觉得宁波一下子成了铁路枢纽，现在很多宁波人 ...
有个很重要的原因是有很多宁波人在上海
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-27 11:12
甬金、沪甬都是直接跨越杭州枢纽的，省暨杭州市是不愿喜闻乐见的！
作者: 缪华濛 时间: 2012-11-27 13:22
金华不得了啊，枢纽的地位越来越牛！
作者: 木已成舟 时间: 2012-11-27 13:31
甬金没那么必要！
集装箱都是通过公路运输的，通过铁路运输，需要经过多次编组，时间上输不起。
你看甬台温建好后，没有铁路集箱运输，也没见台州影响出口生意。
再看上海洋山港，根本没有铁路，照样是集箱第一港。
时代不同了，现在的铁路，南方主要就是快速客运，北方要兼顾资源性产品的外运，别做铁路运集箱的梦了。
在浙江地区，内河运集箱都比铁路方便。
关于铁路不运集箱的说明，参见下贴14楼——
http://club.metrofans.sh.cn/foru ... 0929&highlight=
作者: 华东車迷 时间: 2012-11-27 14:43
甬金完全没有必要 杭深 杭长建成后 萧甬 浙赣的运力大大释放 只需修诸暨--绍兴联络线即可
作者: wzzfh 时间: 2012-11-28 15:57
还是比较希望 杭温 350线路 立刻上马 方便 温州 甚至 福建 广东 北上 缩短运行时间
作者: 傻得很 时间: 2012-11-29 21:04
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作者: wz1234 时间: 2012-11-29 23:41
甬金铁路被延迟的原因
1、甬金纯是为宁波港配套的铁路
2、宁波港原有湖南、湖北、江西通过浙戆线的集装箱货流，但近几个这些货流已经被分类，湖南因广武高铁，现有运力可到广州出口（广州港这几年吞吐上升），江西也准备通过向蒲铁路通过湄洲港出口（宁波港的鹰潭基地基本要报废
3、以上港口离欧洲和非洲等目的要近很多
因此宁波港，走下坡路已经是必然，甬金铁路再造已没实际意义。
作者: yongbeyond 时间: 2012-11-30 10:18
wz1234 发表于 2012-11-29 23:41
甬金铁路被延迟的原因
1、甬金纯是为宁波港配套的铁路
2、宁波港原有湖南、湖北、江西通过浙戆线的集装箱 ...
照你的理论，上海港也该走下坡路，反到是广州港会有大发展，看看今年各港的集箱增速吧。还是拿数据来说话。
作者: casablanca 时间: 2012-11-30 10:48
民间专家还真多。
甬金铁路，可以先撇开所谓港口服务原因，
就作为浙江省内东北-西南的纵贯线，也足够作为建设的理由了。
浙江省内，那么多新建铁路中 ，有哪几条是为港口服务的？
新建理由又是什么？
这是个很有意思的现象，这个现象持续了10多年了，
我想着有趣的现象是浙江-宁波组合的关系，与下面其他组合为什么不一样：
辽宁-大连，山东-青岛。。。
在铁路建设方面，可以抛开城市级别说，
而在宁波铁路客运和货运强力需求的当今，也得不到积极支持。
这个引起很多宁波百姓的强力关注。
这才是我们关注的本质，而这个关注10多年来没有引起各级部门的重视。
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-30 11:15
本帖最后由 汉杭高铁 于 2012-11-30 11:20 编辑
宁波真是弱爆了。
重化工基地，居然一条疏港铁路都造得这么艰难。
浙江省决策者固然戴有色眼睛，
但个人认为首先要检讨的是宁波对应的地方部门，
你们在干什么？
在地方论坛里面对网友的质讯，不断地找借口，找理由搪塞。
规划在甬金铁路后面的金台铁路是怎么饶过我们跑前面去的？连以前听都没有听说过的“衢州-宁德”的铁路都敲定日期了~！
号称浙江省外来人口第一的城市，号称副省级城市的宁波，
为什么被人一而再，再而三的捉弄？
面对网友的质问，很淡定地说，目前国家主要建设干线铁路、或者通过运能替代的方式解决！！！
台州的市长三天两头进京跑发改委、铁道部相关司局，副省级的宁波市长躲在空调房里睡大觉吗？
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-30 11:30
台金铁路最终路线确定
2012-05-14
2012年5月12日上午，台金铁路及头门岛铁路支线最终路线论证会议在仙居县举行。台州市政府，仙居县政府，临海市铁路局，杜桥镇政府，头门岛作业区，黄岩区政府各自派代表出席。
据获悉，台金铁路全长139公里，其中台州段95公里，西起金华新金温铁路永康南站，经缙云县舟山镇，壶镇镇，磐安县冷水镇，仁川镇，仙居县官路镇，城关镇，下各镇，临海市白水洋镇，永丰镇，尤溪镇，沿江镇，黄岩区北城街道。新设缙云北站，磐安站，仙居站，临海西站，铁路东部接轨台州站。头门岛支线从甬台温铁路临海站引出，经临海市邵家渡镇，涌泉镇，杜桥镇到头门岛，杜桥镇设临海东站（货运）。
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-30 11:31
浙江省人大常委会副主任、省发展改革委主任厉志海调研金台、金甬铁路线位走向
2011/03/17
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2011年3月8日，省人大常委会副主任、省发展改革委主任厉志海来金调研金台、金甬铁路线位走向。 省发展改革委副主任赵彦年，省铁路投资集团公司董事长余健尔，金华市委副书记、代市长徐加爱，金华市委常委、常务副市长劳红武等陪同。
台金、金甬铁路已被列入《国家中长期铁路规划》、《浙江省中长期铁路建设规划》，预计在“十二五”期间建成。在初步规划中，金台铁路在永康境内接轨，自金温铁路石柱车站接出，经磐安，在台州市区北部（椒北）与甬台温铁路接轨，再向东延伸至头门岛港陆上基地。
金甬铁路自沪昆铁路金东接出，经义乌、东阳并设站，在台州接上沿海铁路至宁波东站。
来源：浙江省发展改革委网站
http://www.sdpc.gov.cn/dffgwdt/t20110317_399819.htm
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-30 12:02
台州政府恳请国家有关部委大力支持台州重大项目
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加入时间：2010年09月20日 [大 中 小]
市政府在京举行工作汇报对接会
恳请国家有关部委大力支持台州重大项目建设
近日，市政府在京举行多个工作汇报对接会，分别向国家发改委、铁道部、民航总局等国家部委汇报对接有关工作，恳请有关部委大力支持台州炼化一体化、甬台温高速公路复线、金台铁路、台州新机场等项目建设。国家发改委副主任刘铁男与相关部委司局负责人，市委副书记、市长吴蔚荣，市委常委、常务副市长元茂荣等参加汇报对接会。
会上，吴蔚荣简要介绍了台州炼化一体化、甬台温高速公路复线、金台铁路和台州新机场等项目的有关情况。在谈到台州炼化一体化项目时，吴蔚荣说，台州医化、塑料产业基础较好，市场容量大，但是原料供应不足，对外依存度较高，迫切需要引进大型炼化一体化项目，促进相关产业转型升级。在谈到甬台温高速公路复线三座跨海湾大桥及接线工程、台州新机场、金台铁路等项目时，吴蔚荣说，这三个项目对台州深入实施沿海开发战略、促进交通事业发展，以及有效扩大腹地、加强与内陆地区的交流合作都具有重大意义，对台州经济社会发展将产生深远影响。由此吴蔚荣恳请国家发改委等部委帮助将这些关系台州长远发展的重大项目，纳入国家“十二五”相应的专项发展规划，继续大力支持台州经济社会发展。
国家有关部委与会领导和与会司局负责人对我市有关项目建设表示支持，并就如何深化前期工作提出了指导意见和建议。
期间，吴蔚荣、元茂荣还就相关项目会晤了中国石油天然气股份有限公司副总经理沈殿成和总工程师蔺爱国，及中国国际工程咨询公司相关负责人。
市政府秘书长陈惠良参加上述活动。
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吴蔚荣拜会杨洁篪等国家部委领导
近日，市委副书记、市长吴蔚荣，市委常委、常务副市长尹学群等在京拜会了外交部部长杨洁篪、副部长翟隽、部长助理张明和亚非司司长陈晓东、非洲司司长卢沙野，国家发改委办公厅主任周晓飞，铁道部发展计划司司长杨忠民等国家部委领导与相关部委司局负责人，汇报对接有关工作，恳请有关部委大力支持台州经济社会发展和重大项目建设。
作者: wz1234 时间: 2012-11-30 13:38
浙江省如果对宁波还不好的话，不知道怎么说了，就剩浙江省改叫宁波省，省会改宁波市了。原浙江省葛洪升在浙江省长被落选的事情，就是因为浙江省把投资的重点放在了宁波，宁波的北仑港、镇海石化、萧甬复线，这些大项目都是投资在宁波，才有今天的宁波，也才引起浙西南的人大代表的强烈不满，葛才会落选，这也是全国建国以来，2大省长落选之一。
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-30 17:13
本帖最后由 汉杭高铁 于 2012-11-30 17:23 编辑
wz1234 发表于 2012-11-30 13:38
浙江省如果对宁波还不好的话，不知道怎么说了，就剩浙江省改叫宁波省，省会改宁波市了。原浙江省葛洪升在浙 ...
葛洪升，1990年11月至1991年3月，任浙江省副省长、代省长。 1991年3月至1993年1月，任浙江省省长。
萧甬线1910年就开始募款筹建，1959年单线正式全线修通。 萧甬复线2002年建成。
金温线始建于1992年，1998年单线全线通车。2008年国家发改委同意铁四院推荐的“全线一次建成新双线，金温通道形成既有单线加新双线的三线格局”的设计方案，于2010年1月动工。
镇海炼化、北仑港，这可是港台的宁波帮人士在邓小平的支持下，省委省府给的实际政策配合。
1986年宁波被列为全国历史文化名城，1987年---计划单列市。1988年 -----有制订地方性法规权限的较大的市。1994年---副省级城市。 （除了1994年的副省级城市，这似乎都不在葛的省长任内发生的事情、他在任职宁波时的政绩不能被扣在省长任内）
大炼化项目跟港口项目的选址考虑方面，在深水良港的通航情况下，无疑宁波、舟山的港口条件优于台州、温州；不可能把炼化项目放在丽水、金华等浙西、浙西南内陆山区。
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-11-30 17:33
本帖最后由 汉杭高铁 于 2012-11-30 17:38 编辑
宁波历届领导中对甬贡献最大的：（作用大小刚好跟任职先后顺序一致，1>2>3 ）
1、葛洪升：（其任内提升了宁波的政治地位、经济地位，使得浙江省内有了 杭--甬 竞赛格局，改变了省城独大的局面）
1）.抬高了宁波的政治地位：历史文化名城、计划单列市、较大的市；
2）.以镇海炼化、北仑港为代表的港口及临港工业园区、化工业的大飞跃。
2、许运鸿 ：拉开了宁波城市建设的大骨架。拓宽了市区主要几条道路。使得宁波由一个县级城市的建设格局跃升为副省级城市奠定了城市基础。
3、黄兴国 ： 规划了东部新城，为宁波城市建设的后续发展提供了发展空间。
作者: yongbeyond 时间: 2012-11-30 17:48
本帖最后由 yongbeyond 于 2012-11-30 17:51 编辑
wz1234 发表于 2012-11-30 13:38
浙江省如果对宁波还不好的话，不知道怎么说了，就剩浙江省改叫宁波省，省会改宁波市了。原浙江省葛洪升在浙 ...
就说你三项吧，难不成浙西南也能建港口？把这个归究于宁波太牵强了吧。何况港口是支柱产业，北仑港不仅对宁波，对浙江对长三角的作用都是显而易见的，没有北仑港，大家都去上海港挤吧。
宁波有镇海石化，那么浙江的石化城衢州投资少了吗？那么算算投入产出比吧。
萧甬是建了复线，那么浙赣复线难道没建吗？难不成下面杭甬客专先于杭长开通又是现ZF的错？
你提的三项还真有意思。
作者: hjtsnz 时间: 2012-11-30 22:20
就算不关港口的事，宁波要建条客运的甬金线有什么错，大家想想一个四方形的地图，现在中间就是一块空白地，宁波在右上角，拉条对角线缩短路程有什么错，就算让宁波拉了对角线，也就3条线而已，充其量也就90度放射。而温州要建杭温和一条向西南的线路，成了一个180度的扇形铁路网，杭州更不得了，杭州就是一个中心点，铁路网以360度向四周放射。
我就不明白了，怎么这么多人就对宁波建甬金有这么大的意见
作者: wz1234 时间: 2012-11-30 22:37
hyzj1995 发表于 2012-11-20 23:42
现在上海港的吞吐量已经小于宁波-舟山港，而且上海出去的集装箱每个比宁波贵，要是甬金拉通，那么原来走上 ...
宁波港（601018）(60101)11月30日晚间发布2012年11月份部分生产经营业绩提示性公告。2012年11月份，公司预计完成货物吞吐量3750万吨，同比增长11.4%；预计完成集装箱吞吐量135万标准箱，同比增长9.4%。
据上海港务集团公布的统计数据显示：2012年前三个季度，上港集团完成货物吞吐量3.77亿吨、集装箱吞吐量2422.3万标准箱，比2011年同期分别增长4.2%和1.9%。
宁波港还好意思说
作者: wz1234 时间: 2012-11-30 22:54
葛在宁波市任上和浙江省任上，是将浙江的全部精力全部放在宁波上，北仑港虽是包玉刚在邓面前要过来的，当时定位是为宝钢配套的港口，是散装码头港，而复线也是为北仑配套的，这2个就是当时浙江省的钱重点支持的地方，同样在南部金温线就是却没钱投（跟准确是根本不想投），而且靠温州在外的海外人士筹资，一再降低标准才建的，也是葛被浙西南唾弃的原因
另外，北仑港作为配套港，好好干也行，但却不误正业去搞集装箱，搞的宝钢的20万吨的澳大利亚来的铁矿沙没地方卸，只能北上青岛，再用小船驳，自己的盈利，确要国家付出代价。这几年更是打压浙江的温州港、海门港，台州的门头港只要宁波港在，就是没戏，温州的状元澳就是例子，建了一半，宁波港干预外资撤了
作者: hyzj1995 时间: 2012-12-1 08:41
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作者: yongbeyond 时间: 2012-12-1 09:34
wz1234 发表于 2012-11-30 22:37
宁波港（601018）(60101)11月30日晚间发布2012年11月份部分生产经营业绩提示性公告。2012年11月份，公司预 ...
你不会看贴吗？人家说甬舟港，你单拿宁波港区数据，看不懂多学学。
作者: zzpfenfei 时间: 2012-12-1 09:34
hyzj1995 发表于 2012-12-1 08:41
你拿一个月数据和一年的数据比，厉害。
一个月的数据与一年的数据比较有什么意思。全年宁波吞吐量是高于上海的，集装箱比上海少点。
作者: yongbeyond 时间: 2012-12-1 09:39
wz1234 发表于 2012-11-30 22:54
葛在宁波市任上和浙江省任上，是将浙江的全部精力全部放在宁波上，北仑港虽是包玉刚在邓面前要过来的，当时 ...
那也应该温州人出来说话，还轮不到浙西南。
北仑港与宝钢的关系不是你想的这么简单。甬舟有足够多的岸线可以大众货运和集装箱一起上。到现在舟山都还远远没用完。那问下，为什么不先上甬舟铁路？
作者: yongbeyond 时间: 2012-12-1 09:42
wz1234 发表于 2012-11-30 22:54
葛在宁波市任上和浙江省任上，是将浙江的全部精力全部放在宁波上，北仑港虽是包玉刚在邓面前要过来的，当时 ...
宁波和温州台州没有从属关系，何来打压？况且你说这几年，也不是葛的任上。
作者: tangyuan555 时间: 2012-12-1 10:53
yongbeyond 发表于 2012-12-1 09:39
那也应该温州人出来说话，还轮不到浙西南。
北仑港与宝钢的关系不是你想的这么简单。甬舟有足够多的岸线 ...
联合舟山搞个250级别的金甬舟，但是这里根本听不到舟山的声音，舟山是不是一个公路就已经很满足了。宁波2010～2020的交通规划地图里面有甬金和甬嘉，但没有甬舟
作者: tangyuan555 时间: 2012-12-1 10:56
其实看看每年春运前宁波站排队买票的场景，造个甬金多加点车有啥错
作者: wz1234 时间: 2012-12-1 11:37
tangyuan555 发表于 2012-12-1 10:56
其实看看每年春运前宁波站排队买票的场景，造个甬金多加点车有啥错
这个就别说了，温州、金华就没票可买，都是靠汽车来解决的
作者: wz1234 时间: 2012-12-1 11:39
tangyuan555 发表于 2012-12-1 10:53
联合舟山搞个250级别的金甬舟，但是这里根本听不到舟山的声音，舟山是不是一个公路就已经很满足了。宁波2 ...
舟山再搞，先要把东海舰队给搬了，海军都抗议，这么多的外轮进进出出，都没秘密可言了
作者: wz1234 时间: 2012-12-1 11:44
hyzj1995 发表于 2012-12-1 08:41
你拿一个月数据和一年的数据比，厉害。
总体上也是小，现在宁波港老是拉舟山港，宁波是宁波，舟山是舟山，国家没有批准宁波-舟山港，现在的宁波港不但把舟山港纳入，还把乍浦港也划入了，最近还搞输出管理的模式，准备入股控制海门港、温州港，这样浙江的港口，就是宁波港的天下了
作者: casablanca 时间: 2012-12-1 12:17
wz1234 发表于 2012-12-1 11:37
这个就别说了，温州、金华就没票可买，都是靠汽车来解决的
那就拿事实说话：多年来浙江省在册外来人口数量最多的城市是宁波，非其他城市。
这个事实就足够给那些偏向政策制定者一记响亮耳光！
作者: yongbeyond 时间: 2012-12-1 14:15
wz1234 发表于 2012-12-1 11:44
总体上也是小，现在宁波港老是拉舟山港，宁波是宁波，舟山是舟山，国家没有批准宁波-舟山港，现在的宁波港 ...
你难道不知道宁波和舟山用的是一个港区？全国港口数据也是甬舟港，什么宁波港老是拉舟山港，这是互惠共利。
给你科普一下：：“宁波－舟山港”名称自2006年1月1日起正式启用，原“宁波港”和“舟山港”名称不再使用，宁波—舟山港管理委员会同时成立。看似只是两个名称的叠加，但它的意义远非简单意义上的“1+1=2”。
作者: 汉杭高铁 时间: 2012-12-18 15:45
本帖最后由 汉杭高铁 于 2013-1-7 11:55 编辑
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温州瑞安人李强将上位西湖省省长。那温州直通西湖省的杭温铁路势必加速、宁波枢纽会更加被边缘化！
作者: 傻得很 时间: 2012-12-18 17:16
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作者: 傻得很 时间: 2012-12-18 17:31
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作者: 浙C0577 时间: 2012-12-18 20:55
汉杭高铁 发表于 2012-12-18 15:45
温州瑞安人李强将上位西湖省省长。那温州直通西湖省的杭温铁路势必加速、宁波枢纽会更加被边缘化！
杞人忧天，庸人自扰
作者: casablanca 时间: 2012-12-18 21:15
傻得很 发表于 2012-12-18 17:16
注册外来人口的流动性反而差，流动性大的都是住宾馆的，不需要住册
你可以拿出数据来，千万不要你认为。
作者: 傻得很 时间: 2012-12-18 22:06
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作者: 傻得很 时间: 2012-12-18 22:12
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作者: casablanca 时间: 2012-12-18 23:20
傻得很 发表于 2012-12-18 22:12
你也老大不小了，你出差需要办暂住证吗？需要去社区派出所登记吗？
那些注册外来人口都在你宁波登记注册 ...
你说话不要偷换概念。
外来人员在册数量浙江省里，宁波最多是有数据的。
流动人口，你可以拿出数据来，不要你以为就好。
说话要有逻辑思维，而不是你想怎么样就怎么样。
作者: cheehg 时间: 2012-12-19 03:10
虽然我是宁波人。但是从浙江省来说建一条普通铁路到台州对台州港是很重要的。宁波毕竟有杭甬铁路了。
作者: Schlumberger 时间: 2012-12-19 04:47
浙C0577 发表于 2012-11-21 09:28
说起来朝中无人，宁波市政府又不肯出钱，当地政策也不够宽。像杭州萧山国际机场原本是规划在富阳或者海宁海 ...
还有这出？我小海盐何德何能。。吓尿了
作者: 傻得很 时间: 2012-12-19 07:45
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作者: casablanca 时间: 2012-12-19 09:16
傻得很 发表于 2012-12-19 07:45
你真是一根筋，仔细看看我的后两条回复吧，流动人口接直看车站人流不就成了，
水平高的，你用你的眼睛观察出来这么多的数据和内容？
你用的认知，观察出所谓---“整个浙江的产业升级就是要跟紧苏州，苏州的工业产值已经超过上海了！”
你用你的认知观察出来的都是些什么内容，可以晒一下的！
无须我太多评论。
作者: HN311312 时间: 2012-12-19 10:12
弱弱地问一下，等甬金线造好了，哪个方向是上行线
作者: ziweiran_9822a4 时间: 2012-12-19 10:20
HN311312 发表于 2012-12-19 10:12
弱弱地问一下，等甬金线造好了，哪个方向是上行线
干线向着北京方向，支线向着干线方向，为上行。反之，为下行。
作者: zhgl127 时间: 2012-12-20 11:08
宁波嘉兴合力打通跨海铁路通道，以制衡杭州不断膨胀的私欲。
作者: 傻得很 时间: 2012-12-20 11:28
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作者: 汉杭高铁 时间: 2012-12-20 12:20
傻得很 发表于 2012-12-20 11:28
我们公司销售额也有2000亿，一个公司的员工个人所得税也抵的上宁波一个市，我就在公司产品里没有发现宁波 ...
吹牛B的话少说为妙，数据在此：
作者: ziweiran_9822a4 时间: 2012-12-20 12:22
真应该考虑甬金线了
作者: 傻得很 时间: 2012-12-20 12:44
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作者: casablanca 时间: 2012-12-20 21:47
傻得很 发表于 2012-12-20 11:28
我们公司销售额也有2000亿，一个公司的员工个人所得税也抵的上宁波一个市，我就在公司产品里没有发现宁波 ...
“我们公司销售额也有2000亿，一个公司的员工个人所得税也抵的上宁波一个市。。。”
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你们员工是不是都是福布斯前几个呢？
损一个地方不需要玩小孩子过家家。
“整个浙江的产业升级就是要跟紧苏州，苏州的工业产值已经超过上海了！”
------------------------------------------------------------------------------------------------------
再来解释下你的高见。
之前的回答跟您这个高傲的结论，没有任何逻辑联系，我想大家的眼睛是雪亮的。
作者: casablanca 时间: 2012-12-20 21:51
傻得很 发表于 2012-12-20 12:44
这些数据和你有一毛钱关系吗，如果比这些， 苏州更是领先。你如果不是浙江人就少发这种挑拨贴。公平正义浙 ...
你知道挑拨了是吧，
损宁波的你有快感是吧。
在国内宁波不算强，但也无须别人来给他描黑。
多个回帖里极尽毁宁波之吐沫，
某人可以毫不吝啬地制造些数据和材料，
来为没有逻辑的思路下更多的自以为是的结论。
作者: cheehg 时间: 2012-12-21 08:06
yongbeyond 发表于 2012-11-30 10:18
照你的理论，上海港也该走下坡路，反到是广州港会有大发展，看看今年各港的集箱增速吧。还是拿数据来说话 ...
照他的说法，深圳广州离北美比较远，以后走下坡路。对海运来说。当初加拿大造太平洋铁路的目的是为了从中国去欧洲经过温哥华转运铁路到蒙特利尔再转海运比较近。因为当时还没有苏伊士运河。绕道好望角非常远。到欧洲明显是用大陆桥铁路运输更快。以后说不定从云南到缅甸的铁路通了。中国南方港口更没有优势了。
作者: cheehg 时间: 2012-12-21 08:22
wz1234 发表于 2012-11-30 22:54
葛在宁波市任上和浙江省任上，是将浙江的全部精力全部放在宁波上，北仑港虽是包玉刚在邓面前要过来的，当时 ...
你这是强词夺理。为什么宁波一定要给上海服务。从经济上来说，为什么宝钢要建在上海……如果铁矿石要进口，宁波有那么好的港口为什么不建在宁波。节省成本。当初发现北仑港的日本人就不理解。日本的钢铁企业没有建在东京，而是建在港口条件更好的阪神地区。世界上没有一个市场经济国家会建洋山港之类浪费钱的工程。又不是附近没有条件更好的港口。
作者: cheehg 时间: 2012-12-21 08:27
tangyuan555 发表于 2012-12-1 10:53
联合舟山搞个250级别的金甬舟，但是这里根本听不到舟山的声音，舟山是不是一个公路就已经很满足了。宁波2 ...
甬舟应该搞成160-200就够了。。既可以开通杭州，宁波-舟山的城际。定海到沈家门段也可以成为通勤铁路
作者: hjtsnz 时间: 2012-12-21 09:25
casablanca 发表于 2012-12-20 21:51
你知道挑拨了是吧，
损宁波的你有快感是吧。
顶你，有些人因为有人要求建甬金铁路是逮谁咬谁，极尽贬低、挑拨、离间之能事，有必要吗。再说了，建与不建也不是哪位网友能说了算的。建杭温、杭黄都好，只要能建就好，对老百姓出行方便就好，干嘛要反对。甬金都规划了这么多年了，建有什么不正常的，不正常的是原来早该开工的铁路，一拖再拖，拖到遥遥无期了，难道不是有人利用手中权力有意为之？
作者: 上局衢段 时间: 2012-12-21 14:28
浙江省内基本都支持甬舟港，甬金的问题是宁波的领导不重视，不要到处找省内网友撒火。
作者: 上局衢段 时间: 2012-12-21 14:32
cheehg 发表于 2012-12-21 08:27
甬舟应该搞成160-200就够了。。既可以开通杭州，宁波-舟山的城际。定海到沈家门段也可以成为通勤铁路
这个设想不错，窜起了两城区一新区，等于是舟山的地铁线了。
作者: 上局衢段 时间: 2012-12-21 14:45
wz1234 发表于 2012-12-1 11:44
总体上也是小，现在宁波港老是拉舟山港，宁波是宁波，舟山是舟山，国家没有批准宁波-舟山港，现在的宁波港 ...
甬舟港早合并了，为什么不能一起算？
如果要按属地算，洋山港的吞吐量都应归舟山，剩下的上海港吞吐量不一定能进全国前五。
要么都按经营实体算，要么都按属地算，哪有你站着和别人坐着比身高的道理？
作者: 上局衢段 时间: 2012-12-21 15:01
wz1234 发表于 2012-11-29 23:41
甬金铁路被延迟的原因
1、甬金纯是为宁波港配套的铁路
2、宁波港原有湖南、湖北、江西通过浙戆线的集装箱 ...
甬舟港增长速度停滞，主要是因为浙赣线饱和，所以要建杭长客专，可以说杭长客专建成最受益的就是甬舟港。
甬舟港原本的腹地是浙江和江西，杭长建成后，空出来的运力可以争夺湖南的货源，九景衢建成后，湖北的货源也可以争取。
甬舟港最大的优势就是通过铁路进行点对点运输，上海的洋山港基本没有铁路运输的可能，广州的南沙港也没有疏港铁路。
作者: 上局衢段 时间: 2012-12-21 15:05
木已成舟 发表于 2012-11-27 13:31
甬金没那么必要！
集装箱都是通过公路运输的，通过铁路运输，需要经过多次编组，时间上输不起。
你看甬台 ...
有没有听说过集装箱五定班列？
作者: 上局衢段 时间: 2012-12-21 15:11
casablanca 发表于 2012-11-27 09:38
我个人觉得大家都可以少讲大道理。
看一个最能说明问题的现实：
浙江省多年来在册的外来人口最多的城 ...
我来告诉你原因
廖小军：在我任期，我想做的事很多，要我说，要完成一个最想做的事，我想就是修衢宁铁路。因为宁德有优越的区位优势和港口优势，包括旅游资源的优势，这是发展临港产业的集聚区，也是建成国际大型物流港的一个首选地，更是发展旅游产业一个好地方。但由于缺少一条连接内陆的横向铁路，物流不通畅，腹地不够大，也影响我们招商引资，特别是一批重大项目的落地。
在实际工作中，我们深切感受到，解决这一条铁路问题是落实临港"三维"项目的关键，是宁德科学发展加快发展的迫切需要，在任期内，建设衢宁铁路是我最想要完成的一个目标。衢宁铁路起点是，浙江的衢州，终点是福建的宁德，这一条铁路是《国家中长期铁路网规划（2008年调整）》和国家铁路"十二五"规划建设项目，该铁路与九景衢、武九铁路贯通构成通江达海通道，这条铁路全线长361公里，总投资要294.72亿元。衢宁铁路建设对宁德以路带港，以港兴市，项目带动，港城联动的战略实施有着十分重要的意义。
宁德连书记都这么热情地跑项目了，是不是浙江应该说坚决不要，走上饶去吧，这样才对得起宁波？
作者: Hzjianghai 时间: 2012-12-21 15:26
本帖最后由 Hzjianghai 于 2012-12-21 20:41 编辑
今年7月浙江省铁路规划（2011-2030）已发布，见坛内帖子。http://bbs.hasea.com/thread-459957-1-3.html
大家的争论如围绕规划来贡献民间智慧，似乎更靠谱些。
未来的经济一大特色是海洋经济，舟山想不发展都不可能。君不见舟山书记已是新一届的中央候补委员。
如浙沪解决好大洋山的开发合作问题，则舟山的交通位置在海洋经济中的表现会更突出。
作者: casablanca 时间: 2012-12-21 21:09
上局衢段 发表于 2012-12-21 14:28
浙江省内基本都支持甬舟港，甬金的问题是宁波的领导不重视，不要到处找省内网友撒火。
不要到处找省内网友撒火
------------------------------------
铁路问题先可以不谈，我很想读懂这句话的意思。
哪个宁波网友在找其他省内网友撒火呢？
你说这话想淌什么样的混水呢？
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