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标题: 你们觉得沪昆客专浙赣段是否属于极大浪费？ [打印本页]
作者: 22240288    时间: 2009-3-19 22:29
标题: 你们觉得沪昆客专浙赣段是否属于极大浪费？
新浙赣已经是200公里时速，而且尚未饱和，因此沪昆客专仅仅修上海南——白鹿塘，以及株洲——昆明就够了。等到几十年后新浙赣饱和了再修也不迟。
至于南昌和长沙的问题，和济南一样处理。
上海南——长沙的车跨越南昌，南昌到贵阳昆明的车跨越长沙，长沙到贵阳昆明单独加开列车。
作者: 小蚊子    时间: 2009-3-19 22:39
目前浙赣线上的车确实还是比较慢，确实有点浪费了，不过随着动车和zt的开行，应该会得到提速
作者: elkay    时间: 2009-3-19 22:40
沪宁间都要建8线了，哪有浪费不浪费的，反正不差钱:lol
作者: djf    时间: 2009-3-20 09:18
为什么浙赣线这样的主要干线车流少？
作者: 22240288    时间: 2009-3-20 09:41
标题: 回复 #4 djf 的帖子
货车我不太清楚，至少客车比京沪京广等干线少得多。
作者: 枪手    时间: 2009-3-20 09:50
原帖由 22240288 于 2009-3-20 09:41 发表
货车我不太清楚，至少客车比京沪京广等干线少得多。

客车也不会少,鹰潭--梁家渡区间一天客车80对以上,全国没有几个区段能达到这么多的。
作者: weiyanbodan    时间: 2009-3-20 09:57
原帖由 elkay 于 2009-3-19 22:40 发表
沪宁间都要建8线了，哪有浪费不浪费的，反正不差钱:lol

兄弟，具体讲一下，我只知道老京沪、京沪高铁、沪宁城际，剩余的两线是哪啊？
作者: Z67/68    时间: 2009-3-20 10:16
标题: 回复 #7 weiyanbodan 的帖子
沿江城际zzzz
作者: Z67/68    时间: 2009-3-20 10:19
标题: 回复 #1 22240288 的帖子
浙赣过路车还是挺多的，主要是长沙、南昌都不在浙赣线上，让人觉得没什么车。
作者: weiyanbodan    时间: 2009-3-20 10:21
原帖由 Z67/68 于 2009-3-20 10:16 发表
沿江城际zzzz

还没开建吧？
作者: oscilloscope    时间: 2009-3-20 10:57
如果你认为浙赣线车少,,还真不知道哪里车多了,
如果浙赣不上四线,那中国除了京沪,京广,陇海,其它的客专都可以下马了
作者: yueqiu    时间: 2009-3-20 11:31
楼主说：浙赣线再过几十年再饱和，不知道依据是什么。
作者: Shinedream    时间: 2009-3-20 11:44
原帖由 oscilloscope 于 2009-3-20 10:57 发表
如果你认为浙赣线车少,,还真不知道哪里车多了,
如果浙赣不上四线,那中国除了京沪,京广,陇海,其它的客专都可以下马了

京沪也可以下马，建设沈阳--大连--烟台--青岛--连云港--盐城--南通--上海，复线200公里。
京广也可以下马，京九电化加全线复线提速到200公里。
陇海也可以下马，宁西电化加全线复线提速到200公里。
沿海，京九，宁西都是复线且200公里的话，
京广，京沪，陇海也会发现客流还没有饱和，没必要修。
作者: yehorse_temp    时间: 2009-3-20 11:46
原帖由 Shinedream 于 2009-3-20 11:44 发表

京沪也可以下马，建设沈阳--大连--烟台--青岛--连云港--盐城--南通--上海，复线200公里。
京广也可以下马，京九电化加全线复线提速到200公里。
陇海也可以下马，宁西电化加全线复线提速到200公里。
沿海， ...

你提到的这些复线，修好开通之日就会饱和的，到时候还是要修京沪、京广、陇海。
作者: strs    时间: 2009-3-20 12:19
新浙赣才200，用现在的眼光来看不算太高，加上现在不差钱……
作者: bwp222    时间: 2009-3-20 13:19
不差钱
有钱

上头有人
作者: xutong    时间: 2009-3-20 16:18
我家就在沪昆线东乡段旁边天天车也蛮多的 就是时间段上很集中，下午12点到5点基本是火车，5点以后几乎都是客车而且很平凡。
作者: DF110439    时间: 2009-3-20 20:29
分界站        现图客货对数                                新图增加        新图客车        新图总计
        客车        行包        货车        合计                       
新塘边        49        3        38        90                             3            52             93


这是09.1月的上局沪昆分界口资料，大伙可以参考下:)
作者: 开心白开水    时间: 2009-3-21 09:45
因为上海出来的车通常都在中午以后，在浙赣运行的时间大部分处在夜间，所以白天车是挺空，夜间客车到发相当频繁，没改造扩建之前，上饶，鹰潭站机外临停经常的事，然后铁道部没有再让浙赣的车再快点是怕影响到动车组吧
作者: 上局衢段    时间: 2009-3-21 12:37
美国的波纽华，时速200
加州新建的高铁，时速220
日本的东海道，时速270
浙赣沿线谨慎地说，三十年内是不可能达到他们的经济密度的。一句话，钱多烧的。完全可以多修几条时速120、160、200的“普速”客货混运铁路。

不过我也要为浙赣辩解下，现在在建的所有客专都会亏损，广深、武广、沿海、沪杭甬、沪宁城际将会是全国亏得最少的，浙赣是第二档的，靠地方政府补贴可以勉强经营，很多客专会巨亏，最后变成阜阳机场式的无底洞。
作者: 上局衢段    时间: 2009-3-21 12:53
铁路的优势在于降低运输成本，而不是跟飞机比拼时速。
应该把普速铁路修得四通八达、货运为主客运为辅，同时在有条件的广深、沪宁、沪杭、京津等距离短、经济密度高的地方修建站站停的“高速”铁路。
作者: Itany    时间: 2009-3-21 13:02
原帖由 上局衢段 于 2009-3-21 12:37 发表
美国的波纽华，时速200
加州新建的高铁，时速220
日本的东海道，时速270
浙赣沿线谨慎地说，三十年内是不可能达到他们的经济密度的。一句话，钱多烧的。完全可以多修几条时速120、160、200的“普速”客货混运 ...


这个完全就是狗屎理论
现在的趋势就是，动车人们趋之若鹜，绿皮车逐渐没有人坐，修普速线货运是可以的，客运肯定要亏损

日本东海道是哪年修的？ 你能和人家相比么？
关于加州高速铁路：


California High Speed Rail
加利福尼亞高速鐵路
營運地區美國加州
服務種類高速鐵路
營運時期計劃中至今
長度計畫長度
－1,000多公里（700多英里）[1]
乘客量預計每年91-95百萬人[2]
營運單位加利福尼亞高速鐵路管理局
（California High-Speed Rail Authority）
- 網址www.cahighspeedrail.ca.gov

加利福尼亞高速鐵路是一個在美國加州計畫中的高速鐵路系統，目前由加利福尼亞高速鐵路管理局計劃籌備，未來亦由同單位設計、建造、以及經營整條高速鐵路系統。整個執行計畫在2005年8月通過，預計從計劃階段到第一階段通車須至少花費八到十年的時間[1]。自2007年起整個計劃正在進行環境評量中。全線行車速度設計為最高可達350千米每小时（220英里每小时），連接舊金山與洛杉磯，並減短路程到兩小時半之內，而現今美鐵提供最快的鐵路服務則至少需要九個小時。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E5%88%A9%E7%A6%8F%E5%B0%BC%E4%BA%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%90%B5%E8%B7%AF

[ 本帖最后由 Itany 于 2009-3-21 13:25 编辑 ]
作者: Itany    时间: 2009-3-21 13:06
原帖由 上局衢段 于 2009-3-21 12:53 发表
铁路的优势在于降低运输成本，而不是跟飞机比拼时速。
应该把普速铁路修得四通八达、货运为主客运为辅，同时在有条件的广深、沪宁、沪杭、京津等距离短、经济密度高的地方修建站站停的“高速”铁路。


这也是狗屎理论
在中国石油问题都没有办法解决，还要靠航空解决问题，根本就是自掘坟墓
等到经济危机结束之后，油价高企，燃油附加涨到300块钱以上的时候，你就知道只有高速铁路才是中国交通的中坚力量，人民利益之所在，国家前途之所在
作者: 上局衢段    时间: 2009-3-21 13:10
先抛开理论正不正确不说，你一个贴一个“狗屎”的素质就是给车迷丢脸。
作者: Itany    时间: 2009-3-21 13:15
原帖由 上局衢段 于 2009-3-21 13:10 发表
先抛开理论正不正确不说，你一个贴一个“狗屎”的素质就是给车迷丢脸。


这是America Style……

另外，这个是针对某些说法的，不是针对您个人
某些砖家也是这个调调，前几年还敢出来喷，这几年满地找牙之后就不怎么出来了
作者: 上局衢段    时间: 2009-3-21 13:23
原帖由 Itany 于 2009-3-21 13:15 发表


这是America Style……

另外，这个是针对某些说法的，不是针对您个人
某些砖家也是这个调调，前几年还敢出来喷，这几年满地找牙之后就不怎么出来了

呵呵，我不太习惯你的美式风格，
anyway, I agree to our disagree.
作者: QQme    时间: 2009-3-21 13:44
原帖由 上局衢段 于 2009-3-21 12:37 发表
美国的波纽华，时速200
加州新建的高铁，时速220
日本的东海道，时速270
浙赣沿线谨慎地说，三十年内是不可能达到他们的经济密度的。一句话，钱多烧的。完全可以多修几条时速120、160、200的“普速”客货混运 ...

高铁亏损在于基建投资怎么算了，如果不指望收回这部分，就不太难盈利了。
作者: Shinedream    时间: 2009-3-21 22:44
原帖由 Itany 于 2009-3-21 13:06 发表


这也是狗屎理论
在中国石油问题都没有办法解决，还要靠航空解决问题，根本就是自掘坟墓
等到经济危机结束之后，油价高企，燃油附加涨到300块钱以上的时候，你就知道只有高速铁路才是中国交通的中坚力量， ...


除非通货膨胀，否则燃油附加涨到300块钱以上，你这辈子也没法看到喽。
就算看到燃油附加涨到300块钱以上了，北京到上海动卧至少1300了吧？
作者: Itany    时间: 2009-3-21 22:59
原帖由 Shinedream 于 2009-3-21 22:44 发表

除非通货膨胀，否则燃油附加涨到300块钱以上，你这辈子也没法看到喽。
就算看到燃油附加涨到300块钱以上了，北京到上海动卧至少1300了吧？


新京沪四个小时可以跑到，为什么还要去坐晚上的动卧？

另外，我还真想起一些搞笑的言论，比如：
新京沪修好之后，动卧变成6个小时，晚上111点开车，早晨5点钟到站
如果这样算，北京-天津 动卧凌晨两点钟开车，2：40到天津西站
作者: tnt1981    时间: 2009-3-21 23:56
这个是超前 肯定不浪费
作者: CZX    时间: 2009-4-16 07:09
这个问题要怎么看了，特别在目前这种经济状况。国家投资铁路建设和大程度上是提升大家信心，扩大内需的一种政府干预经济行为。可以为我们国家早日走出经济低迷有很大的示范效应，所以从这点讲就不存在浪费不浪费的问题。另外高铁时速在350，这个速度铁路是要在1200公里范围内展开与航空的竞争了，而目前200公里以内的时速只能在800公里以内争取客流。所以建成后可以拓展铁路的竞争优势。当然这要看今后铁路的价格了。我们国家和美国没法比较，原因有二点一是我们的人口基数大，二是美国是在车轮上的国家，个人开车已经形成了习惯，所以很少会有人考虑到公共交通。我赞成国家今后扩大公共交通（前提价格要和谐，像这次的沪汉线就是一个好榜样）可以防止汽车的过渡发展。毕竟我们的石油不是充足，一旦再来一次大涨价就会对经济很的的打击。同时应该适当控制私家车的发展，否则会引起空气的污染问题等。
作者: werewolf-1    时间: 2009-4-17 17:49
路过，顶一下，还是支持造客专
作者: militia    时间: 2009-4-17 19:53
如果浙赣上客专也叫浪费，那高铁基本等于浪费
作者: Issac1986    时间: 2009-4-17 21:11
标题: 回复 #20 上局衢段 的帖子
东海道是修得太早线路不好，加上日本bt的噪音限制才成这个龟速
至于美国，这种第三世界水平的铁路，145以上算高铁哇。。。
作者: 株洲车迷    时间: 2009-4-18 08:51
原帖由 <i>上局衢段</i> 于 2009-3-21 12:37 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=4699431&ptid=323001" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
美国的波纽华，时速200<br />
加州新建的高铁，时速220<br />
日本的东海道，时速270<br />
浙赣沿线谨慎地说，三十年内是不可能达到他们的经济密度的。一句话，钱多烧的。完全可以多修几条时速120、160、200的“普速”客货混运 ...
<br />
美国建高铁也就说说的，到头来人家还是开车或者坐飞机
作者: 东孝站    时间: 2009-4-18 14:19
标题: 回复 #20 上局衢段 的帖子
美国人口密度大概就浙江6%（加州也不过１５％），如果浙江只有３００万人，现有的铁路都可以拆掉一半．
浙赣沿线谨慎地说，三十年内是不可能达到他们的经济密度的。－－－－－－－－－我可以负责任的说，金温新线修好杭州到金华段肯定饱和．
如果我们能够造飞机，我们的机场在市区，我是也反对高铁的
最后希望高铁站修的不要离市区太远了．
作者: lhmhj    时间: 2009-4-18 16:45
什麼叫浪費？
往上海，浙江的人還少？
每每從寧波，上海回廣州，車速才多少？
作者: Z67/68    时间: 2009-4-19 13:39
眼光长远一点，沪昆建成得2015年呢。
作者: iamenix    时间: 2009-4-19 14:39
太省钱了办不了大事



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