2003-10-11 09:07
刘建刚
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
记得电影《星球大战》中有一句很好的哲言：首先产生恐惧，然后转为愤怒，最后走向黑暗，那就是失败的根源。十九世纪中后页，当列强的铁蹄蹂躏着中华大地时，同时也带来了先进的文明和技术——民主，科学，坚船，利炮还有铁路。不可否认，列强们利用这些技术是为了更方便地奴役和殖民于中华民族，掠夺中国的资源，但也给中国带来了迎头赶上的机遇。1876年，英国人给中国建了第一条铁路——上海的吴淞线。曾经被帝国主义过分摧残的国人脆弱的神经，哪能再经受得起那喷火冒烟的铁怪物的怒吼，人们恐惧了！然后是扎死了人，人们愤怒了！最后清政府竟花白银28万两将其赎回并拆除，最后走向了黑暗。多么可惜的向西方学习先进科技的一次机会啊！工业文明的一次萌动被扼杀了。
提到日本，我们国人首先想到的是这个国家不光彩的一面，日本政府至今还未向中国和其他深受其害的亚洲国家道歉，日本的元首们仍然去参拜靖国神社，日本政府拒绝向受害者家属给予赔偿以及其国内右翼反华势力的抬头。而现在，京沪高速铁路的建设计划中，日本有可能参与进来，甚至京沪高速铁路的核心部分将采用日本的新干线技术。有很多爱国人士因此提出，希望中国政府抵制日本参与京沪高速铁路的建设，并开展联合签名新护路活动，来抗议日本进入中国的高速铁路系统。如果加入了个人的情感在里面，我对日本掌握着这条中国今后最重要的交通经济大动脉是有看法的，我们怎能放心让一个并没有作出反省的国家来参与中国的重大基础建设呢？但我们应该清醒地看问题，中华民族的复兴不是靠狭隘的民族主义，而是要有宽广和包容的胸怀，更需要有学习的精神。
“师夷长技以制夷”——魏源明《海国图志》中的这句话，是要我们深入地去体会的。晚清的有识志士们：曾国藩，李鸿章，张之洞等人用开明的思维，大搞自强洋务运动：办新学，修铁路，搞招商，办实业，造船开矿，派留学生等等。结果有了“同治中兴”，有了詹天佑，有了京张铁路，有了民主思想传入中国，有了人均三四百美元的国民生产总值，有了北洋水师驶入濑户内海，急得日本砸锅卖铁地买军舰与之抗衡……然而这一切都毁于狭隘的民族主义（根本在于黑暗腐败和愚昧不开化的制度），愚昧无知的毓贤，刚毅，端亲王载漪等人害怕洋人，仇视洋人，纵容义和团滥杀西方无辜居民，传教士等，最后慈禧竟可笑地向全世界宣战！就这样走上了由恐惧到愤怒，最后直至黑暗的三步曲，其结果也就是八国联军横扫中国的那场劫难。面对比我们强大的对手，我们不能害怕，更不能抵制，要问为什么他们强大，我们应该去学习，然后争取比他们更强大。
而八十年代开始的改革开放也不正是这种开明政治的开始吗？如果我们这也抵制那也抵制，哪里来这二十年辉煌的经济成果。中华民族正处与一个伟大复兴的转型时期，我们应该吸收许多其他国家的外来资本，先进技术，合理的经济制度和政治制度。日本是个善于学习的民族，我们也要通过学习来使国家更强大。
谈到京沪高速铁路，由日本参与建设，也并非不可。京沪高速铁路的核心技术现在正处于三国竞争的局面：法国的TGV，德国的ICE和日本的新干线。这三国的高铁技术是世界上最为先进的。现在政府和铁道部对日本的新干线比较感兴趣，引起了好多人们的质疑，为何不多考虑TGV和ICE，甚至自主研发建设呢？我个人分析认为，日本的新干线对于京沪高速铁路来说还是有一定的借鉴作用的。
日本的新干线和TGV，ICE比，有以下几点区别：
1．新干线列车全部为动车组（动力分散型），即一列客车没有机车，电机分布在多个拖车的车轴上（可以有很多台电机）。这样的技术，使列车反应灵敏，对牵引电机的技术要求要小一些，而且输出总功率大。而TGV和ICE全部为动力集中型，即前后有两台机车牵引，启动加速性能要差一些。每台电机最高功率在1200KW左右，而且还是在牵引电机技术水平很高的情况下，这样整列车的总功率就只能维持在9600KW以下（最多8台电机）。所以，因为功率强大，新干线列车的载客量是TGV和ICE的两至三倍，理论上挂载的车厢也只受车站的长度限制。载客量大比较适合中国的国情。
2．新干线列车的车宽达3.4米，而ICE为3米，TGV为2.8米。车厢内布局TGV和ICE受宽度限制及舒适度考虑大多为横向1-2座位排列，每节一等车只能载客35-40人左右，欧洲的交通工具向来是以人为本的，TGV和ICE的舒适程度很好，但TGV-PSE高速列车总载客量只有368人，如此低的运量，运营成本很高，票价也必然很高，应该是贵族列车了，并不适合中国的京沪高速铁路。而日本的新干线200系高速列车载客量为885人，300系和E4双层系等更可高达1000人以上，速度还高于ICE列车。
3．在供电系统上，ICE为15KV|16.2/3HZ制式，TGV为25KV|50HZ；1.5KV直流；15KV|16.2/3HZ等制式，制式颇为混杂，而新干线供电系统和中国电气化铁路一致，为25KV工频交流制式。
4．从技术角度来看，日本的新干线，法国的TGV，德国的ICE都各有特色。TGV的列车采用关节式转向架联结方式，此项技术更为先进，速度可以更快，而且TGV至今还保持着轮轨式列车速度的世界记录。新干线的技术更注重经济实用，而且安全性更好，它的事故率是高速铁路系统中最低的，1964年世界第一条高速铁路就诞生于新干线。德国的ICE在既有铁路改造为高速铁路的技术较为突出，而且ICE在摆式列车的技术上也很先进。
5．从宣传和公关来看，日本人更为主动和热情。去年我去北京参观北京铁道装备展示会时，就看到日方的热情宣传，他们不光是对中国官方人员，对普通的老百姓都是热情地用浅而易懂的方式来宣传新干线，还有车厢内部实物，让你有试乘的感受。相对于法国和德国那简单无趣的展台和冷漠的态度来说，是无法比拟的。日本人的这种精明和敬业也是我们要学习的。
6．如果我国自行研制建设高速铁路，从目前的技术上看，还不太成熟。首先高速牵引电机技术和交流传动技术还不过关。大功率高速列车一般都是交流传动方式，而我国以前一直是交直流传动，交流传动还刚刚起步。电机也一样，从直流电机到交流电机看似简单，但实际是技术上的一个质的飞跃，更重要的高速轨道技术我们和先进国家更有着实质性的差距。“中华之星”是我国自行研制的跑得最快的火车，可以瞬间冲上330码，但它的设计运营速度只有250码左右，让它去跑最高运营速度达350码的京沪高速铁路，就有点力不从心了。
7．中国不止要建一条高速铁路，何不在建京沪线时就虚心地向日本，法国，德国等国家学习呢？如果日本新干线的确最优秀，价格也合理，核心技术也能转让，为何不借此机会充分吸收日本的技术养份呢？为我们今后建京广高速，陇海高速，直至全国高速铁路网打下基础。再说日本在新中国已经有过投资修建铁路的先例——大秦铁路（大同至秦皇岛运煤专线铁路），没听说日本垄断了大秦线的运输，也没听说过日本垄断了山西的煤矿资源。只听说山西的煤能运出去了，秦皇岛港的生意更好了，用煤赚取日本人的外汇更多了，而且在大秦线上跑得最多的反而是中国的韶山4型和法国的8K型电力机车。
一个理性的爱国者，眼光应该放在长远的历史角度来看待问题，在就事论事的层面上应抛弃前嫌，虚心学习。我国目前的确有很多方面不如日本，但我们不必对日本恐惧，更不必愤怒，那样自己会走向失败，只有学习才能超越日本，而且中日友好是长期国策。作者只是一个与铁路并不相干的人，所以没必要为铁道部说话。但我相信铁道部那么多专家，院士，他们会有一个科学的选择。前部长傅志寰就是搞电力机车出身的工程院院士，“中华之星”是以刘友梅院士为首的众多科技工作者和很多科研院所以及各个机车车辆工厂共同研制成功的。他们都是铁道部的，如果他们都很自私，他们就只会让中央政府知道“中华之星”是世界上最好的，何必还要有什么新干线了，TGV？因为我想他们是在为中国铁路的未来负责！
由此而联想到，我们的政府部门在行使职能时还有很多不足之处。中国政府或是铁道部应该有义务及时地将建设京沪高速铁路的详细计划公布于众（包括投资计划，技术参数，回报收益，如何融资，是否让民间资本和国外资本参与，采用自主开发还是采用别国技术等）。公民们有这样的知情权，而且最终的决定权在人民的手中。特别是在类似的国家（或地方）大型基础投资项目上，应该更公开，甚至搞一些与这些大型项目有关的科普宣传。人们有权知道为何要建这样的高速铁路，为何要选择某国的核心技术，国家讲清楚了，建设这些项目的确有意义的话，公民们非但不会抵触，不会有这样那样的疑问，反而会支持国家来搞建设。好的政府应该取信于民并且取之有道！
如何实现国家利益的最大化是一项艰巨复杂的系统工程，需要立场原则，也需要适度的妥协和长远的规划。爱国愤青们狭隘的民族主义要不得，政府不公开不公正不宣传的处事方法也要不得。如果政府没有采用科学的方法，或者一些公民干扰政府误导政府，从而对国家策略作出误判，进而损害国家利益的，那就不是真正的民族主义。
记得电影《星球大战》中有一句很好的哲言：首先产生恐惧，然后转为愤怒，最后走向黑暗，那就是失败的根源。十九世纪中后页，当列强的铁蹄蹂躏着中华大地时，同时也带来了先进的文明和技术——民主，科学，坚船，利炮还有铁路。不可否认，列强们利用这些技术是为了更方便地奴役和殖民于中华民族，掠夺中国的资源，但也给中国带来了迎头赶上的机遇。1876年，英国人给中国建了第一条铁路——上海的吴淞线。曾经被帝国主义过分摧残的国人脆弱的神经，哪能再经受得起那喷火冒烟的铁怪物的怒吼，人们恐惧了！然后是扎死了人，人们愤怒了！最后清政府竟花白银28万两将其赎回并拆除，最后走向了黑暗。多么可惜的向西方学习先进科技的一次机会啊！工业文明的一次萌动被扼杀了。
提到日本，我们国人首先想到的是这个国家不光彩的一面，日本政府至今还未向中国和其他深受其害的亚洲国家道歉，日本的元首们仍然去参拜靖国神社，日本政府拒绝向受害者家属给予赔偿以及其国内右翼反华势力的抬头。而现在，京沪高速铁路的建设计划中，日本有可能参与进来，甚至京沪高速铁路的核心部分将采用日本的新干线技术。有很多爱国人士因此提出，希望中国政府抵制日本参与京沪高速铁路的建设，并开展联合签名新护路活动，来抗议日本进入中国的高速铁路系统。如果加入了个人的情感在里面，我对日本掌握着这条中国今后最重要的交通经济大动脉是有看法的，我们怎能放心让一个并没有作出反省的国家来参与中国的重大基础建设呢？但我们应该清醒地看问题，中华民族的复兴不是靠狭隘的民族主义，而是要有宽广和包容的胸怀，更需要有学习的精神。
“师夷长技以制夷”——魏源明《海国图志》中的这句话，是要我们深入地去体会的。晚清的有识志士们：曾国藩，李鸿章，张之洞等人用开明的思维，大搞自强洋务运动：办新学，修铁路，搞招商，办实业，造船开矿，派留学生等等。结果有了“同治中兴”，有了詹天佑，有了京张铁路，有了民主思想传入中国，有了人均三四百美元的国民生产总值，有了北洋水师驶入濑户内海，急得日本砸锅卖铁地买军舰与之抗衡……然而这一切都毁于狭隘的民族主义（根本在于黑暗腐败和愚昧不开化的制度），愚昧无知的毓贤，刚毅，端亲王载漪等人害怕洋人，仇视洋人，纵容义和团滥杀西方无辜居民，传教士等，最后慈禧竟可笑地向全世界宣战！就这样走上了由恐惧到愤怒，最后直至黑暗的三步曲，其结果也就是八国联军横扫中国的那场劫难。面对比我们强大的对手，我们不能害怕，更不能抵制，要问为什么他们强大，我们应该去学习，然后争取比他们更强大。
而八十年代开始的改革开放也不正是这种开明政治的开始吗？如果我们这也抵制那也抵制，哪里来这二十年辉煌的经济成果。中华民族正处与一个伟大复兴的转型时期，我们应该吸收许多其他国家的外来资本，先进技术，合理的经济制度和政治制度。日本是个善于学习的民族，我们也要通过学习来使国家更强大。
谈到京沪高速铁路，由日本参与建设，也并非不可。京沪高速铁路的核心技术现在正处于三国竞争的局面：法国的TGV，德国的ICE和日本的新干线。这三国的高铁技术是世界上最为先进的。现在政府和铁道部对日本的新干线比较感兴趣，引起了好多人们的质疑，为何不多考虑TGV和ICE，甚至自主研发建设呢？我个人分析认为，日本的新干线对于京沪高速铁路来说还是有一定的借鉴作用的。
日本的新干线和TGV，ICE比，有以下几点区别：
1．新干线列车全部为动车组（动力分散型），即一列客车没有机车，电机分布在多个拖车的车轴上（可以有很多台电机）。这样的技术，使列车反应灵敏，对牵引电机的技术要求要小一些，而且输出总功率大。而TGV和ICE全部为动力集中型，即前后有两台机车牵引，启动加速性能要差一些。每台电机最高功率在1200KW左右，而且还是在牵引电机技术水平很高的情况下，这样整列车的总功率就只能维持在9600KW以下（最多8台电机）。所以，因为功率强大，新干线列车的载客量是TGV和ICE的两至三倍，理论上挂载的车厢也只受车站的长度限制。载客量大比较适合中国的国情。
2．新干线列车的车宽达3.4米，而ICE为3米，TGV为2.8米。车厢内布局TGV和ICE受宽度限制及舒适度考虑大多为横向1-2座位排列，每节一等车只能载客35-40人左右，欧洲的交通工具向来是以人为本的，TGV和ICE的舒适程度很好，但TGV-PSE高速列车总载客量只有368人，如此低的运量，运营成本很高，票价也必然很高，应该是贵族列车了，并不适合中国的京沪高速铁路。而日本的新干线200系高速列车载客量为885人，300系和E4双层系等更可高达1000人以上，速度还高于ICE列车。
3．在供电系统上，ICE为15KV|16.2/3HZ制式，TGV为25KV|50HZ；1.5KV直流；15KV|16.2/3HZ等制式，制式颇为混杂，而新干线供电系统和中国电气化铁路一致，为25KV工频交流制式。
4．从技术角度来看，日本的新干线，法国的TGV，德国的ICE都各有特色。TGV的列车采用关节式转向架联结方式，此项技术更为先进，速度可以更快，而且TGV至今还保持着轮轨式列车速度的世界记录。新干线的技术更注重经济实用，而且安全性更好，它的事故率是高速铁路系统中最低的，1964年世界第一条高速铁路就诞生于新干线。德国的ICE在既有铁路改造为高速铁路的技术较为突出，而且ICE在摆式列车的技术上也很先进。
5．从宣传和公关来看，日本人更为主动和热情。去年我去北京参观北京铁道装备展示会时，就看到日方的热情宣传，他们不光是对中国官方人员，对普通的老百姓都是热情地用浅而易懂的方式来宣传新干线，还有车厢内部实物，让你有试乘的感受。相对于法国和德国那简单无趣的展台和冷漠的态度来说，是无法比拟的。日本人的这种精明和敬业也是我们要学习的。
6．如果我国自行研制建设高速铁路，从目前的技术上看，还不太成熟。首先高速牵引电机技术和交流传动技术还不过关。大功率高速列车一般都是交流传动方式，而我国以前一直是交直流传动，交流传动还刚刚起步。电机也一样，从直流电机到交流电机看似简单，但实际是技术上的一个质的飞跃，更重要的高速轨道技术我们和先进国家更有着实质性的差距。“中华之星”是我国自行研制的跑得最快的火车，可以瞬间冲上330码，但它的设计运营速度只有250码左右，让它去跑最高运营速度达350码的京沪高速铁路，就有点力不从心了。
7．中国不止要建一条高速铁路，何不在建京沪线时就虚心地向日本，法国，德国等国家学习呢？如果日本新干线的确最优秀，价格也合理，核心技术也能转让，为何不借此机会充分吸收日本的技术养份呢？为我们今后建京广高速，陇海高速，直至全国高速铁路网打下基础。再说日本在新中国已经有过投资修建铁路的先例——大秦铁路（大同至秦皇岛运煤专线铁路），没听说日本垄断了大秦线的运输，也没听说过日本垄断了山西的煤矿资源。只听说山西的煤能运出去了，秦皇岛港的生意更好了，用煤赚取日本人的外汇更多了，而且在大秦线上跑得最多的反而是中国的韶山4型和法国的8K型电力机车。
一个理性的爱国者，眼光应该放在长远的历史角度来看待问题，在就事论事的层面上应抛弃前嫌，虚心学习。我国目前的确有很多方面不如日本，但我们不必对日本恐惧，更不必愤怒，那样自己会走向失败，只有学习才能超越日本，而且中日友好是长期国策。作者只是一个与铁路并不相干的人，所以没必要为铁道部说话。但我相信铁道部那么多专家，院士，他们会有一个科学的选择。前部长傅志寰就是搞电力机车出身的工程院院士，“中华之星”是以刘友梅院士为首的众多科技工作者和很多科研院所以及各个机车车辆工厂共同研制成功的。他们都是铁道部的，如果他们都很自私，他们就只会让中央政府知道“中华之星”是世界上最好的，何必还要有什么新干线了，TGV？因为我想他们是在为中国铁路的未来负责！
由此而联想到，我们的政府部门在行使职能时还有很多不足之处。中国政府或是铁道部应该有义务及时地将建设京沪高速铁路的详细计划公布于众（包括投资计划，技术参数，回报收益，如何融资，是否让民间资本和国外资本参与，采用自主开发还是采用别国技术等）。公民们有这样的知情权，而且最终的决定权在人民的手中。特别是在类似的国家（或地方）大型基础投资项目上，应该更公开，甚至搞一些与这些大型项目有关的科普宣传。人们有权知道为何要建这样的高速铁路，为何要选择某国的核心技术，国家讲清楚了，建设这些项目的确有意义的话，公民们非但不会抵触，不会有这样那样的疑问，反而会支持国家来搞建设。好的政府应该取信于民并且取之有道！
如何实现国家利益的最大化是一项艰巨复杂的系统工程，需要立场原则，也需要适度的妥协和长远的规划。爱国愤青们狭隘的民族主义要不得，政府不公开不公正不宣传的处事方法也要不得。如果政府没有采用科学的方法，或者一些公民干扰政府误导政府，从而对国家策略作出误判，进而损害国家利益的，那就不是真正的民族主义。
2003-10-11 17:10
情系沪蓉
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
有一定道理，但可能你没有看到小日本开的价码，太过分了。
有一定道理，但可能你没有看到小日本开的价码，太过分了。
2003-10-11 19:57
ss80145
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
自己动手丰衣足食，我们不忍向空军一样大肆采购SU-30，慢一点吧中不会小于200，摆一点吧中不会大于25K，不吃点亏，部下点苦，不动点脑筋，永远要在别人后头。还是自己好。性能差一点不会死的。又不是保驾为国打台湾。
自己动手丰衣足食，我们不忍向空军一样大肆采购SU-30，慢一点吧中不会小于200，摆一点吧中不会大于25K，不吃点亏，部下点苦，不动点脑筋，永远要在别人后头。还是自己好。性能差一点不会死的。又不是保驾为国打台湾。
2003-10-11 20:15
保时捷GT2
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
作为中国人,我们有充分的理由抵制日本;对于是否采用新干线,完全取决于国家的决策,我们也起不了多大作用,但是估计大多数人还是很反对的哦~~~~
作为中国人,我们有充分的理由抵制日本;对于是否采用新干线,完全取决于国家的决策,我们也起不了多大作用,但是估计大多数人还是很反对的哦~~~~
2003-10-11 20:23
yz22b304728
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
鬼子把希望号给咱们就不错了
鬼子把希望号给咱们就不错了
2003-10-11 22:17
齐鲁号
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
东日本铁道株氏会社已经明确说了，不会把最新的、核心的技术卖给中国的。
东日本铁道株氏会社已经明确说了，不会把最新的、核心的技术卖给中国的。
2003-10-12 02:01
阿IQ仔
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
很久没有看见过这么好的作品了!
加入精华帖!
很久没有看见过这么好的作品了!
加入精华帖!
2003-10-12 21:24
★颖儿★
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
我觉得坚决抵制也不是好的办法，说不定我们采用日本的技术，火车发展会更快呢，如果能学到好的东西我们干吗不学？如果想真的打垮日本，我们得更加的努力，超过日本！
我觉得坚决抵制也不是好的办法，说不定我们采用日本的技术，火车发展会更快呢，如果能学到好的东西我们干吗不学？如果想真的打垮日本，我们得更加的努力，超过日本！
2003-10-12 23:49
飞天猫
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
[quote][b]下面引用由[u]★颖儿★[/u]在 [i]2003/10/12 09:24pm[/i] 发表的内容：[/b]
我觉得坚决抵制也不是好的办法，说不定我们采用日本的技术，火车发展会更快呢，如果能学到好的东西我们干吗不学？如果想真的打垮日本，我们得更加的努力，超过日本！
[/quote]问题是东西买来了 还有人去学吗？ 中国的科研机构真不知道在干什么
[quote][b]下面引用由[u]★颖儿★[/u]在 [i]2003/10/12 09:24pm[/i] 发表的内容：[/b]
我觉得坚决抵制也不是好的办法，说不定我们采用日本的技术，火车发展会更快呢，如果能学到好的东西我们干吗不学？如果想真的打垮日本，我们得更加的努力，超过日本！
[/quote]问题是东西买来了 还有人去学吗？ 中国的科研机构真不知道在干什么
2003-10-13 01:52
海子
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
建刚的作品，每次都仔细拜读，因为其思维独到！
建刚的作品，每次都仔细拜读，因为其思维独到！
2003-10-13 01:57
海子
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
关键的问题在于三点（我想决策者也会这么考虑）：一、我们是否有能力自己做出这样的技术？二、除了选择日本的技术，是否还有其他的更好的选择？三、我们是否能容忍自己的落后？
关键的问题在于三点（我想决策者也会这么考虑）：一、我们是否有能力自己做出这样的技术？二、除了选择日本的技术，是否还有其他的更好的选择？三、我们是否能容忍自己的落后？
2003-10-13 09:00
quangg
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
对我们自己来讲，好好学习，天天向上，早日造成中国的高速火车，才是正道。
对我们自己来讲，好好学习，天天向上，早日造成中国的高速火车，才是正道。
2003-10-13 12:20
nisson
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
[quote][b]下面引用由[u]yz22b304728[/u]在 [i]2003/10/11 08:23pm[/i] 发表的内容：[/b]
鬼子把希望号给咱们就不错了
[/quote]
已经给了，造出来了，人家商用速度270，我们照抄的设计速度250商用速度200，实验速度293。这车就是先锋。
[quote][b]下面引用由[u]yz22b304728[/u]在 [i]2003/10/11 08:23pm[/i] 发表的内容：[/b]
鬼子把希望号给咱们就不错了
[/quote]
已经给了，造出来了，人家商用速度270，我们照抄的设计速度250商用速度200，实验速度293。这车就是先锋。
2003-10-13 13:34
刘建刚
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
承蒙海哥厚爱，不胜感谢！
前段时间由于工作太忙，没有太多时间上网，今日回首老家，感到万分欣喜，因为现在大部分的车迷我都不认识，说明现在的车迷越来越多了，多得有一位车迷竟然问我是否是刚来的，哈哈！祝海子网人气越来越旺盛！
承蒙海哥厚爱，不胜感谢！
前段时间由于工作太忙，没有太多时间上网，今日回首老家，感到万分欣喜，因为现在大部分的车迷我都不认识，说明现在的车迷越来越多了，多得有一位车迷竟然问我是否是刚来的，哈哈！祝海子网人气越来越旺盛！
2003-10-13 15:40
★颖儿★
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
呵呵，你是不是在说我啊？不过我是真的不知道你嘛，不知者不罪。
呵呵，你是不是在说我啊？不过我是真的不知道你嘛，不知者不罪。
2006-8-23 19:42
神粥Z
理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
有一定的道理。其实要看长远。我们国家缺的就是透明。要真正的，客观的，公正的让老百姓知道有信服力的结果。我看难！
有一定的道理。其实要看长远。我们国家缺的就是透明。要真正的，客观的，公正的让老百姓知道有信服力的结果。我看难！
2006-8-24 00:18
邝伟伦
我十分讨厌及憎恨过去日本人曾对我们中国人的残酷对待, 而且他们在战后全无悔意, 到了今时今日, 日本的总理, 竟然都仍去拜靖国神社, 我觉得这是不能接受的事。
日本人不喜欢中国, 是出于什么? 是因为他们害怕, 恐惧。 大家知不知道现在日本正在播映的一套电影, 称为「日本沉没」。
日本其实是一个浮岛来的, 中间实际上是没有固定的板块。 只要欧亚板块及太平洋板块, 稍为移动多半分, 日本整个国家从此就会消失的了。
人类没有本事, 将这两个板块作任何的移动, 但是地球运动却使这些板块可以移动。 日本每天几乎就会发生三级以上的小地震, 十年会出现强如唐山大地震的八级大地震。 日本人由在弥生时代开始, 已经是这样的生活了。
日本人曾遭受外敌入侵, 不少于中国。 日本早于16世纪, 已经被西班牙海军入侵, 九州岛曾是西班牙的土地。 后来日本明治天皇要改革, 所以才开始有明治维新。
当日本的科技, 开始发现, 原来日本这个国家, 根本只是由一个巨型的火山群岛形成出来的。 而日本的富士山, 其实一直都是沉睡中。 当富士山再度活跃时, 就是日本正式要死亡的命运。
日本人知道, 日本总有一天是会沉没的, 没有一个日本人, 能够逃出这个命运。 日本人都是很害怕, 很恐惧。 而在这种恐惧, 害怕的心态中, 就形成出一个扭曲, 变形的心理状况, 就出现了南京大屠杀这种可怕惊慌的悲剧。
我不清楚在这里, 有几多人真的是曾经认识过日本人, 或者从那里会知道日本人的心理状况。 我过去认识的日本人, 绝大部份都是十分友善的。 日本人的求知欲极为强烈, 他们是有一种十分向学的心, 只要用很简单的方式去教导, 他们就会学会学懂。
其实各位知不知道, 日本人心目中最理想的国度是那里? 是中国啊。 因为他们觉得中国博大精深, 什么东西都会有, 什么事情都会出现。 日本人就知道自己, 日本的命运是如此下场?? 那么中国人?? 我们中国人究竟会有什么的下场呢?
下场太难听了, 说成结果比较好。 日本国民超过一半是反对总理参拜靖国神社, 日本政府国会成员, 超过一半人是反对小泉去参拜的?? 我们去憎恨日本人时? 为什么我不会去理会这些反对日本政府参拜神社的日本人? 不理会支持热爱和平, 热爱国家的日本人呢??
日本人的无耻, 残忍, 是出现其恐惧, 恐慌。 今天我们的中国人,不满日本人的? 又是什么呢?
[[i] 本帖最后由 邝伟伦 于 2006-8-24 00:21 编辑 [/i]]
日本人不喜欢中国, 是出于什么? 是因为他们害怕, 恐惧。 大家知不知道现在日本正在播映的一套电影, 称为「日本沉没」。
日本其实是一个浮岛来的, 中间实际上是没有固定的板块。 只要欧亚板块及太平洋板块, 稍为移动多半分, 日本整个国家从此就会消失的了。
人类没有本事, 将这两个板块作任何的移动, 但是地球运动却使这些板块可以移动。 日本每天几乎就会发生三级以上的小地震, 十年会出现强如唐山大地震的八级大地震。 日本人由在弥生时代开始, 已经是这样的生活了。
日本人曾遭受外敌入侵, 不少于中国。 日本早于16世纪, 已经被西班牙海军入侵, 九州岛曾是西班牙的土地。 后来日本明治天皇要改革, 所以才开始有明治维新。
当日本的科技, 开始发现, 原来日本这个国家, 根本只是由一个巨型的火山群岛形成出来的。 而日本的富士山, 其实一直都是沉睡中。 当富士山再度活跃时, 就是日本正式要死亡的命运。
日本人知道, 日本总有一天是会沉没的, 没有一个日本人, 能够逃出这个命运。 日本人都是很害怕, 很恐惧。 而在这种恐惧, 害怕的心态中, 就形成出一个扭曲, 变形的心理状况, 就出现了南京大屠杀这种可怕惊慌的悲剧。
我不清楚在这里, 有几多人真的是曾经认识过日本人, 或者从那里会知道日本人的心理状况。 我过去认识的日本人, 绝大部份都是十分友善的。 日本人的求知欲极为强烈, 他们是有一种十分向学的心, 只要用很简单的方式去教导, 他们就会学会学懂。
其实各位知不知道, 日本人心目中最理想的国度是那里? 是中国啊。 因为他们觉得中国博大精深, 什么东西都会有, 什么事情都会出现。 日本人就知道自己, 日本的命运是如此下场?? 那么中国人?? 我们中国人究竟会有什么的下场呢?
下场太难听了, 说成结果比较好。 日本国民超过一半是反对总理参拜靖国神社, 日本政府国会成员, 超过一半人是反对小泉去参拜的?? 我们去憎恨日本人时? 为什么我不会去理会这些反对日本政府参拜神社的日本人? 不理会支持热爱和平, 热爱国家的日本人呢??
日本人的无耻, 残忍, 是出现其恐惧, 恐慌。 今天我们的中国人,不满日本人的? 又是什么呢?
[[i] 本帖最后由 邝伟伦 于 2006-8-24 00:21 编辑 [/i]]
2006-8-31 15:23
airbay
但是你看小日本对台湾高铁的态度,我想你就不会这么放心了...
2007-3-17 13:41
呼局呼段
人家先进的东西就要学习吗.
2007-7-3 20:35
zhuhe98
很值得深思...
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查看完整版本: 理智地看日本有可能参与京沪高速铁路的建设(原创作品）
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