侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-11 10:25:39

为什么铁路必须要赚钱?

这个问题也可以变成:为什么市场经济模式中企业必须要赚钱?

分三个方面来回答:

1、人们只为自己真正需要的东西买单。

很多人都是叶公好龙,说xx东西很重要,但是你真要他让为这个买单,他又不要了,所以看一个东西对消费者重要不重要,就看他是否买单。

很多人说,房地产应该低价,这样消费者就可以消费别的东西,比如省下来钱出去旅游,买车,买高档消费品等等。他的意思好像房地产是没有价值的东西,旅游、汽车、高档消费品是真正有价值的东西。

那么他心里的真实想法是什么?你给他100万,他现在没房、没车、没旅游,你看他先买什么?一定是先买房。

就是说,他内心深处最重要的需求还是房地产。

2、经济的目的是正确地配置资源

经济政策的目的是什么?是正确的配置资源,一块钢材,该去造汽车?造拖拉机?修铁路?盖房子?

谁知道啊,假设这个世界上没有货币的存在,你能知道钢材该去干什么用吗?你怎么知道用户的需求?

经济政策的目标就是要把这个东西搞对,找到人们心目中真正的需求,然后把资源配置到满足这个需求的商品上面。

因为资源是有有限的,当人们内心深处真正的需求是房子的时候,你把钢材不断地用于制造拖拉机,导致房子生产不出来,这就是很失败的经济政策。计划经济时代经常干这样的事情。

3、价格和利润是引导资源流动到人们真正需要的商品。

根据1、2的观点,人们对真正需求的东西愿意买单,那么企业追求利润的过程,其实就是把资源配置到人们真正需要的商品上了。企业赚钱越多,说明人们对这个东西越需要,而且此时价格上涨,会吸引更多的企业来生产这个东西,更好地满足人们的需要。

市场经济模式下,企业赚钱是天然法则,从宏观经济的角度来说,企业赚钱,就说明你找对了用户的需求,鼓励继续做大。企业不赚钱,说明你没有找对用户的需求,你在玩屠龙术,而那条龙根本就不存在,社会资源被浪费了,赶快停止吧。

让铁路变成一个企业,自由地去赚钱吧。

侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-11 10:30:15

有人可能会说:我没钱啊,买不起企业的东西怎么办?

唯一的答案就是:你也去努力地赚钱吧,你也去费心找用户的内心需求吧,然后生产他们需要的东西,从而赚钱。

这是人类社会的经济伦理,每个人付出劳动,创造产品,然后交换享受别人的产品。

免费的福利是无法持续的,因为福利都是别人劳动生产出来的,你不劳动,不可能一辈子享用别人的劳动产品。

WSGC 发表于 2013-3-11 10:38:48

这样庞大的企业掌握在政府手里较好。赚钱是应该的,赚钱之后,一定要上交到财政部,然后补贴教育,医疗等。

这才是社会主义国家企业的根本。

侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-11 10:49:19

WSGC 发表于 2013-3-11 10:38 static/image/common/back.gif
这样庞大的企业掌握在政府手里较好。赚钱是应该的,赚钱之后,一定要上交到财政部,然后补贴教育,医疗等。 ...

如果国有控股,赚钱的大头就应该上缴政府的,因为政府是最大的股东。

但是现在的问题是央企不上缴大部分利润,前一段时间刚说要提高上缴比例,就遭到了央企的抵制。

央企是有足够多的办法把国有企业利润转化为小金库收入的。

WSGC 发表于 2013-3-11 10:51:07

侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-11 10:49 static/image/common/back.gif
如果国有控股,赚钱的大头就应该上缴政府的,因为政府是最大的股东。

但是现在的问题是央企不上缴大部 ...

所以要创新国营企业管理体制,一定要透明。而不是象张维迎说的分掉国企。

侏罗纪蚊子 发表于 2013-3-11 11:05:56

WSGC 发表于 2013-3-11 10:51 static/image/common/back.gif
所以要创新国营企业管理体制,一定要透明。而不是象张维迎说的分掉国企。

无数仁人志士,为优化国企的经营管理,奉献了巨大的心血,最后的结果有两个:

1、败下阵来,酒后吐真言说:国企没希望

2、直接成为腐败分子,被抓起来了

huamao_zhh 发表于 2013-3-11 12:11:15

体制问题,不进行政治体制改革是无解的。

serious 发表于 2013-3-11 12:15:52

医疗教育都要自己赚钱的情况下,“铁路该不该赚钱”能成为话题就是“奇了怪了”的情况!{:4_96:}

serious 发表于 2013-3-11 12:17:56

huamao_zhh 发表于 2013-3-11 12:11 static/image/common/back.gif
体制问题,不进行政治体制改革是无解的。

政改与火车票价没有任何直接关系。中长途出行在全球各地都不属于基本社会保障范围中。

把真正该保障的问题解决了,咋出门都不是问题;真正关键民生问题不解决,免费出门也毫无意义。

XR77 发表于 2013-3-11 12:40:06

国企的问题,特别是垄断国企的问题,深层都涉及到体制问题,都需要靠政改来推动解决

laq123 发表于 2013-3-11 14:49:24

XR77 发表于 2013-3-11 12:40 static/image/common/back.gif
国企的问题,特别是垄断国企的问题,深层都涉及到体制问题,都需要靠政改来推动解决

难啊

难啊

flc007 发表于 2013-3-11 14:59:04

其实盈利的行业适合充分市场竞争,亏损的行业没人干,才由国企来干,一些行业从全社会的角度出发,需要其亏损,例如公交、地铁,亏损的是企业,获利的是社会,同时政府给予财政补贴,弥补亏空。

铁路不适合盈利行业,因为投资巨大,投资回收期长,且具有社会获利的特征,早期的京汉、粤汉、津浦等铁路是由政府出资建设的,建国后的成昆、宝成也是政府投资建设的,靠企业根本建不成。

天路天路天路 发表于 2013-3-11 17:02:16

空想社会主义

套装门 发表于 2013-3-11 20:08:29

party和empire都没分清楚,郭家所有和爬帖所有都不明白的楼猪。{:4_104:}

wangleiyouth 发表于 2013-3-11 23:19:48

但中国的铁路运营显然不是普通的市场化运营吧,没有竞争,就是垄断模式了,价格自己说了算

侏罗纪蚊子 发表于 2013-10-30 10:24:48

flc007 发表于 2013-3-11 14:59 static/image/common/back.gif
其实盈利的行业适合充分市场竞争,亏损的行业没人干,才由国企来干,一些行业从全社会的角度出发,需要其亏 ...

高铁时代,铁路是可以赚钱的

侏罗纪蚊子 发表于 2013-10-30 10:37:05

市场经济下,一个产业不挣钱,说明老百姓其实不需要你那个东西,消费者真正需要的东西,怎么会不买单呢?

消费者没钱买?那说明还是不重要,你看看生了重病的消费者,卖房也要凑钱治病,说明他认为医疗服务产品是非常非常重要的。

flc007 发表于 2013-10-30 12:08:16

侏罗纪蚊子 发表于 2013-10-30 10:24 static/image/common/back.gif
高铁时代,铁路是可以赚钱的

赚钱当然是可以做到的,但需要一系列辅助措施保驾护航才行,广深铁路是盈利的,当如果广深铁路没有上浮票价的政策,没有各种限售措施,广深铁路也不能盈利。

铁路的定义还是公共交通,其他公共交通都会在盈利与社会服务中取得平衡,提供的社会服务多了,自然就影响了盈利。

侏罗纪蚊子 发表于 2013-10-30 13:22:47

flc007 发表于 2013-10-30 12:08 static/image/common/back.gif
赚钱当然是可以做到的,但需要一系列辅助措施保驾护航才行,广深铁路是盈利的,当如果广深铁路没有上浮票 ...

有些产业,你涨价也挣不了钱,因为涨价后,用户觉得划不来,不用了。

有些产业,涨价后,用户也接受,继续使用,于是就盈利了。

市场经济下,行业自己定义价格,如果盈利,说明这个产业是有价值的,如果赔钱,又不是公共产品(环保、军队、消防那样的),那说明这个产业是没有存在价值的、

侏罗纪蚊子 发表于 2013-10-30 13:26:18

铁路并不是严格意义上的公共产品(有很强的可替代性,市场诞生的其他交通方式可以取代大部分铁路的功能),必须要用盈利来证明自己存在的价值。

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