huamao_zhh 发表于 2013-1-30 13:41 static/image/common/back.gif
不修高铁，那个钱也不会给到你铁道部去给员工发工资的。感觉您没有跟国企、事业单位、政府机关打过交到或 ...
我和铁路部门打交道，打了两个八年！从基层站段，打到复兴路10号。
huamao_zhh 发表于 2013-1-30 13:39 static/image/common/back.gif
首先不要指望高铁在短期盈利，基础行业如果期待短期盈利才是最大的问题，因为这样只能通过偷梁换柱的方式 ...
那些在正常市场环境中能够赚钱的行业。国家最好不要进入。国有企业有先天优势，是市场经济的阻力。中国所有这种性质的国企应该把股份全部发给全国人民。在上海深圳上市。政府是国家的管理者。自己拥有企业就像王熙凤的小金库，是不公平的，只有少部分人才得到利益。只有在正常经济环境下不能赚钱的机构，而社会又需要这种机构，才需要由政府来经营。而且这个机构就必须通过国家财政预算来决定营运资金。以前中国的铁路就是这样一个机构。因为国家需要维持铁路作为国内交通的最基本设施，负担国民经济最重要的原材料，物资，人员的运输任务。还承担一些其他一些国防等等任务。这也是铁路客运票价由国家来控制。虽然其他交通分了很多客货流量，但是只有铁路才可能大量，安全地承担像春运这样的任务。高铁的建设是国家策略，不会因为短期的利益来决定长期的规划。如果那天国家觉得铁路自己可以在市场中生存，或者国家没有能力承担铁路建设的财政压力。或者认为铁路现有经营方式不适合经济社会的需要。那么就会寻求其他方式来经营铁路。
张治中 发表于 2013-1-30 08:50 static/image/common/back.gif
您讲的非常客观实际，非常现实！铁路建设就是要切合实际。我们不能不顾一切大量建设鸟巢、大剧院式的工程 ...
这些东西需要一个成熟的政z体系。所有公共项目包括由财政资金投资的高铁，公路等项目需要一个透明的制度来限制权力滥用。很多时候政府好心办坏事。我家乡余姚政府去年改造城乡公交，把所有私营的中巴系统全部收回改造为政府经营的公交。票价也改为1，2，3元一票制。便宜很多。但是在线路设置，时刻安排上根本不考虑出行习惯，通勤需要等因素，结果造成很多人坐车不方便，上班挤不上（因为线路长，间隔固定全天一样，高峰期中途客上不了车），下班没车坐（因为5：30的末班车，司机要下班）。这就是典型的政府办事方式。他认为给你们做了那么多事，怎么还不满意。
张治中 发表于 2013-1-30 20:02 static/image/common/back.gif
不管怎么讲，铁路基层站段的职工收入很低！北京几个段的很多好小伙子因为收入低，找不着对象！这就是现实 ...
呵呵，你说的这个情景，属实情，确实是铁路基层的真实反映。
所以说现在很娱乐：车迷论坛中，对刘志军的评价，欢呼一片，对盛光祖骂声一片，无他，就是因为刘志军修建了CRH高铁，盛光祖降速350而已。。。。。。 而实际现场中，基层职工对刘志军深恶痛绝，恨不得鞭尸刘志军三代，而对盛光祖却是赞誉不绝，毕竟这两年盛光祖的加薪幅度，是前所未有的幅度，虽说只有怜怜巴巴1000多元，却也足以让基层职工 热泪盈眶。
作为基层职工，我也感激盛光祖，真心地感谢盛部长，毕竟我是小市民，我也要靠这薪水来养家糊口。{:4_104:}
清风亭 发表于 2013-1-28 09:45 static/image/common/back.gif
李家祥介绍，《民用机场管理条例》明确了机场的公共基础设施定位。这一定位表明，机场首先要强调公益性，然 ...
美帝的机场、航空公司许多也是亏了很多年才培养出客流，实现盈利的。你可以去搜索一篇系列长文《飞向蓝天》。
我是在北美中文网站——西西河看到的。唏嘘不已，市场竞争之残酷，多少著名大公司折戟沉沙！
美帝机场的亏损，是市场竞争中的亏损，很正常。。。。。起码美帝机场总裁不会这样胡说八道:"我开通机场的目的，不是为了盈利，而是为了开通更多的空中航线，是为了公益事业"。{:4_104:}
本帖最后由 ew235 于 2013-1-31 09:55 编辑
张治中 发表于 2013-1-29 02:43 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
这提醒我们，1、铁路的修建要考虑客货流，干线和支线要区别对待，不能一窝蜂的上高铁，上客运专线。一定要 ...
确实！中枢就是中枢，支线就是支线。分工合作才能共同发展！这也是我反对长三角地区修沪宁间第三高铁，鼓吹沪宁间城市群要多修地铁和低成本、低速、客货共用的支线郊铁、城铁的原因。
像虹桥综合枢纽是最成功经验，地铁扩展了干线铁路的两翼辐射客源，地铁就当是公益又咋了？亏损一点上海地方政府也补贴得起，方便地为高铁及时疏散客流，机场也跟着沾光（而且是高铁、地铁双重助推机场客流）。高铁和机场都赚得不亦乐乎。
必须好好汲取这样的亲民、便民设施之成功经验！
本帖最后由 ew235 于 2013-1-31 09:54 编辑
清风亭 发表于 2013-1-31 09:26 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
美帝机场的亏损，是市场竞争中的亏损，很正常。。。。。起码美帝机场总裁不会这样胡说八道:"我开通机场的 ...
你别想得太简单了！看过这书再说。
很多例子就是：“我开通郊区机场，就当是公益事业（老美可会作秀了），亏几年没事，等客流培养出来了，一定赚钱。”结果，有的公司熬到赚钱时光了；有的公司或投资人干扰，或者资金链断裂，亏光了股民投资人的钱，死在黎明前。老美某IT大牛说过：只有偏执狂才能生存。讲的就是这点市场规律。
许多事情就是要放远量。这点不需要太妄自菲薄，咱中国人受邓大人教诲，长远眼光不错的。我绝对长期看好高铁。就像当初看好高速公路一样。
机场、铁路、公路目前其实就是残酷的市场竞争关系。没有人还活在温室里。
机场布局必须要成网络才能大发展——赚钱。
铁路、高铁也只有联通、成网才能大发展——赚钱。
高速公路网经过几十年苦心经营，亏了多少钱啊？目前已经联通、成网得以赚钱。
社会效益和经济效益是想通的，怕亏钱就别想赚钱！
如此说来，不妨给民航总裁李家祥带个话：再继续多开一些亏损线路吧。。。。。。{:4_104:}
张治中 发表于 2013-1-30 20:04 static/image/common/back.gif
我和铁路部门打交道，打了两个八年！从基层站段，打到复兴路10号。
高铁的事不是铁路部门决策的。
本帖最后由 张治中 于 2013-1-31 14:15 编辑
清风亭 发表于 2013-1-31 08:06 static/image/common/back.gif
呵呵，你说的这个情景，属实情，确实是铁路基层的真实反映。
所以说现在很娱乐：车迷论坛中，对 ...
车迷论坛中，对刘志军的评价，欢呼一片，对盛光祖骂声一片，无他，就是因为刘志军修建了CRH高铁，盛光祖降速350而已。。。。。。
而现实生活中，基层职工对刘志军深恶痛绝，恨不得鞭尸刘志军三代，而对盛光祖却是赞誉不绝，毕竟这两年盛光祖的加薪幅度，是前所未有的幅度，虽说只有怜怜巴巴1000多元，却也足以让基层职工 热泪盈眶。
基层职工，非常感激盛光祖，真心地感谢盛部长，毕竟他们要靠这薪水来养家糊口。
为什么，海子网站，赞刘志军，骂盛光祖！我不明白？！
serious 发表于 2013-1-31 11:13 static/image/common/back.gif
高铁的事不是铁路部门决策的。
高铁的事，铁路系统的官员和专家起主要作用。
本帖最后由 张治中 于 2013-1-31 14:16 编辑
ew235 发表于 2013-1-31 09:35 static/image/common/back.gif
确实！中枢就是中枢，支线就是支线。分工合作才能共同发展！这也是我反对长三角地区修沪宁间第三高铁， ...
沪宁间，如果上了第三条高铁，将来客流量一定会低，三条高铁都会亏损！
张治中 发表于 2013-1-31 14:06
车迷论坛中，对刘志军的评价，欢呼一片，对盛光祖骂声一片，无他，就是因为刘志军修建了CRH高铁，盛光 ...
发展是硬道理。
这里就是个带有娱乐性质的业余论坛，还要那么实在甚至“忧国忧民”、“匹夫有责”啥的吗？
张治中 发表于 2013-1-31 14:09
高铁的事，铁路系统的官员和专家起主要作用。
他们无权决策；作为决策方也绝不是听几句忽悠就能拍板上高铁的。
本帖最后由 张治中 于 2013-1-31 15:27 编辑
serious 发表于 2013-1-31 14:31 static/image/common/back.gif
发展是硬道理。
这里就是个带有娱乐性质的业余论坛，还要那么实在甚至“忧国忧民”、“匹夫有责”啥的吗 ...
娱乐也应该，惩恶扬善！不能颠倒是非！
您看，平常的阳春白雪，也是惩恶扬善！下里巴人也是惩恶扬善！
娱乐也应该是，高贵品格的人受到尊敬，流氓。暴发户受到鄙视和惩罚！
serious 发表于 2013-1-31 14:33 static/image/common/back.gif
他们无权决策；作为决策方也绝不是听几句忽悠就能拍板上高铁的。
纵观中国铁路150多年的发展，铁路的规划设计、修建，向来就是铁路系统的官员和专家起主要作用。外国的也是如此，为什么，2003年以来，就变了呢？
清风亭 发表于 2013-1-31 08:06 static/image/common/back.gif
呵呵，你说的这个情景，属实情，确实是铁路基层的真实反映。
所以说现在很娱乐：车迷论坛中，对 ...
叔，记得您也说过要给秃子送饭
从长期看，我们都死了
本帖最后由 serious 于 2013-1-31 18:43 编辑
张治中 发表于 2013-1-31 15:04 http://bbs.hasea.com/static/image/common/back.gif
纵观中国铁路150多年的发展，铁路的规划设计、修建，向来就是铁路系统的官员和专家起主要作用。外国的也是 ...
2003年之后变了啥？就是中央早已既定的高铁战略计划付诸实施了！LZJ就是一个下面干活的角色，充其量就是个“项目经理”性质！可别嘴上骂LZJ实际在严重抬举他那点可怜的能耐。