当动车以380的速度运行
其每人百公里的能耗将直逼大飞机A380的每人百公里能耗。 那是否意味着:当动车运行速度高达380的时候,我等铁路派再也不能祭出维护我们爱好的法宝---------"环保"(火车的能耗远远比汽车、飞机少)了吗?:o 还有法宝,尽管能耗比较上如此趋势,但是烧煤远远比烧油便宜。:lol 原帖由 asoya 于 2008-9-10 20:32 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif其每人百公里的能耗将直逼大飞机A380的每人百公里能耗。
你是根据什么得出的这个结论?:L A380的每人百公里巡航油耗约2.7升(宣传),实际按3升吧。
而目前京津高铁每人百公里耗电7.5度,时速330左右,平均240的样子(刘部长总结大会上的数据),发飙实验的时候跑到380~390的速度,CRH3的功率超过11000kW,由于实验是超频,加速距离极长,正常运行必须增加功率到更大。比较一下,跑到380的时候,10度多电是肯定的。而1升油只能发电约4度电(效率很高的柴油机计标称值)。
这只是估摸的,具体换算还要牵扯到各发电效率的问题。
[ 本帖最后由 asoya 于 2008-9-10 23:49 编辑 ] CRH3还是太重,同样8节车体,比日本最先进的列车重一百多吨:L 原帖由 asoya 于 2008-9-10 23:47 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
而1升油只能发电约4度电(效率很高的柴油机计标称值)。
哪能这样比较,煤发电的成本,远低于油发电的成本。
航空煤油的价格,约7600元/t,约合6元/L。按照人100km3L计算,人100km的燃料成本约18元。
动车就算是人100km耗电10kWh,按0.8元/kWh计算,人100km的燃料成本才不过8元。
二者能耗相差甚远。 其实,我国不是还有巨大的可再生能源发电和新建众多的核能发电么,尽管发电规模最大的还是煤电,不过按照趋势,类比燃油经济性肯定比A380要好一些,外加国际油价不定,现在使用漂浮在百元之上,所以航空的燃料相对单一,可平均的因素少。相比动车来源电能,而电能的来源众多,所以可平均因素多。
法国做的TGV的能耗,很大一部分都是被核电给平均下去的,所以我坚信380的动车组肯定比A380省~~ 能耗,是指能源热值的损耗当量换算,不是指价钱和成本。我不是说了烧煤便宜的多吗,这就是用电的优势。而功率消耗和热值换算,这是另外一回事,不要混淆了。 原帖由 asoya 于 2008-9-10 23:47 发表
A380的每人百公里巡航油耗约2.7升(宣传),实际按3升吧。
而目前京津高铁每人百公里耗电7.5度,时速330左右,平均240的样子(刘部长总结大会上的数据),发飙实验的时候跑到380~390的速度,CRH3的功率超过11000kW,由于实验是超频,加速距离极长,正常运行必须增加功率到更大。比较一下,跑到380的时候,10度多电是肯定的。而1升油只能发电约4度电(效率很高的柴油机计标称值)。
这只是估摸的,具体换算还要牵扯到各发电效率的问题。
不能这样算吧,燃油1升热值可以达到4千万焦耳(据http://www.hudong.com/wiki/航空燃油,http://en.wikipedia.org/wiki/Jet_fuel),即11度电,不能因为柴油机的效率就不算另外的7度了,毕竟是把这么些燃料消耗了 (说着说着才惊觉,原来都是"380",FT,我还以为是指MSTS里那台"Golsdorf 380"呢:lol ~~~) 原帖由 不是你 于 2008-9-11 17:32 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
不能这样算吧,燃油1升热值可以达到4千万焦耳(据http://www.hudong.com/wiki/航空燃油,http://en.wikipedia.org/wiki/Jet_fuel),即11度电,不能因为柴油机的效率就不算另外的7度了,毕竟是把这么些燃料 ...
那你也得算算列车消耗同样电的度数要消耗燃煤多少热值。效率转换对于燃煤发电的效率,到电网传输,变电站到电网到列车受电弓,依然存在效率损失。并不是只有柴油机及其发电机存在效率问题。
换句话说,如果列车使用内燃驱动,想要达到近390km,每人百公里油耗恐怕比飞机还大。 原帖由 asoya 于 2008-9-11 23:43 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
那你也得算算列车消耗同样电的度数要消耗燃煤多少热值。效率转换对于燃煤发电的效率,到电网传输,变电站到电网到列车受电弓,依然存在效率损失。并不是只有柴油机及其发电机存在效率问题。
换句话说,如 ...
如果把炼油、成品油运输的能量消耗也算上呢?似乎就是死循环了…… 不用那么复杂,就说消耗这么多油相当于多少能量热值,而消耗那么多电,需要多少燃煤(或者其他来源等效)的能量热值。
其他方面老算就没完了,也偏离了主题。 高速动车组说白了耗的还是煤,而大型喷气客机耗的是石油。。。。。。说到底,还是煤的成本低啊。。。。。。。。 这个帖子有意思:victory: 即使列车以12000KW超超功率全程运行
跑100公里按照20分钟来计算
那么耗电就是4000度
按照500人载客来算
每人的耗电也就8度啊! 关键是可不可以搞内饰装潢简化,定员加大的350时速动车组,
把酒吧台什么的拆掉,多塞几个沙发进去。 原帖由 niyang 于 2008-9-14 12:26 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
即使列车以12000KW超超功率全程运行
跑100公里按照20分钟来计算
那么耗电就是4000度
按照500人载客来算
每人的耗电也就8度啊!
你这是理想的计算,实际使用要大一些。
现在8000多kW的车耗电就7.5度了。最高速度一般也就330多。不像以前试运营跑350。 原帖由 Solo1981 于 2008-9-14 12:42 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
关键是可不可以搞内饰装潢简化,定员加大的350时速动车组,
把酒吧台什么的拆掉,多塞几个沙发进去。
还不如说卖点站票来的实在。:lol 不过每人百公里能耗有一定的计算方法,就是根据定员来的。