asoya 发表于 2008-9-16 11:24:30

原帖由 wheremylove 于 2008-9-16 01:12 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
偏见是不可避免的,我就一直瞧不起德国的ICE系列,包括衍生出来的CRH3,德国人为自己一些古怪设计摆出的理由,还不如法国人给TGV安的理由更能说服人。
但是,偏见不妨碍我深入了解ICE系列。

今天看到一个新 ...

      既然是一种爱好,其实每个人都有偏见,我就从来瞧不上日系所有动车(注意是“所有”),无论某些方面做得多好,这些东西跟技术无关,是很难改变的。但和你一样,如果因为偏见就不愿意了解别人做得好的地方,就难以客观全面的了解铁路。

      所以后来大家都很少提这个话,老提就没什么意思,论坛毕竟不是统一口号和方向的地方,每种东西存在他的fans必定有其过人之处。仅就高铁来说,实际上德日之间的合作,还是很多的,不要认为就500系那个外形是德日合作,其他地方还挺多。国家引进几种CRH有其不同的考虑,这些张总和何总在纪录片中都明确提到,他们有哪些过人之处突出优势才会引进的,绝不是大家想象中某一家什么方面都很好的。

E2-Asama 发表于 2008-9-17 11:21:32

抱歉抱歉
我为自已失言先道歉

动车组日本的技术好是非常的正常始终日本的动车占了非常大的比例
不过机车不可以说差,只是没有欧洲的强

西门子BR182 瑞士Re460等都可以看得出其技术
而有部份技术也有专利,我所说的日本车比较强的地方是在於少见有水土不服或毛病

E2-Asama 发表于 2008-9-17 11:34:36

原帖由 leizy 于 2008-9-15 23:19 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif


记得德国高铁出过一个弹性橡胶车轮,而且就是这个车轮出大事了。很多时候,技术太过先进就意味着短命。
那次的事故是由於DB要省钱,打算只改橡胶夹心车轮来提高舒适性以解决原因不明的高速振动,
後来handover路面电车公司的夹心车轮发现有问题,加密更换次数并通报给其他分司,但DB没有作检讨,
加上DB的维修部的设备不足不能检查到车轮的小裂缝
台湾高铁车辆的合约也拱手相让给日本。

http://www.youtube.com/view_play_list?p=5C6873B34F5CBA13

Eyas 发表于 2008-9-18 21:52:16

不能一味的看钱的多少哦
要看技术转让的程度,虽然说技术转让现作没有甚么实际意义,但是毕竟是会吸收的,技术不转让但是长期的维护这个价格还是要算算的
日本的车在日本跑的时候是甚么年代也应该清楚,老车型新价格它们当然愿意出手喽,核心技术还要保留.现作四方做的东西只要是涉及一点核心的东西的都是日方跟中方的合资企业来生产,技术--核心

DF110008 发表于 2008-9-21 17:29:09

哈,隔了一个星期没来,还以为要吵得面红耳赤呢,估不到最後还是和气收场,那我也不说甚么了(还要为自己严重跑题道个歉:loveliness: )

至於ICE那个意外,看National Geographic(还是Discovery channel?)後觉得很惊讶,DB对车轮的检查方式实在有点......

E2-Asama 发表于 2008-9-22 00:37:02

原帖由 DF110008 于 2008-9-21 18:29 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
哈,隔了一个星期没来,还以为要吵得面红耳赤呢,估不到最後还是和气收场,那我也不说甚么了(还要为自己严重跑题道个歉:loveliness: )

至於ICE那个意外,看National Geographic(还是Discovery channel?)後觉得很惊 ... 是我不好令大家都吵起来
:handshake 大家和气交流

高铁发展时DB车辆检查的部份还是在旧时代的水平,而且当年超声波还是被认为不太可靠

历史 发表于 2008-9-22 04:29:15

买了以后中国可掌握技术了呀

bsp-qd 发表于 2008-10-20 17:19:32

鬼子的车是80年代的产品,新产品不会给你,价格高 配件价格也高,8编组的车空调新风口在车下,所有污秽之物都吸进车里面去了,空气极差,16编组改了车上。

yagamihaku 发表于 2008-10-21 13:45:25

旧帖怎么又翻了出来
不过C2是E2K的简化版,少了两节M

DF110008 发表于 2008-10-21 19:16:02

回复 #28 bsp-qd 的帖子

朋友,那个E2-1000可是2001年的新产品来的,即使是E2-0也是90年代技术,很新,甚至有人说比卖给台湾的700T更先进(别忘了台湾是买车不买技术)(当然多数的观点是各有千秋)

80年代的产品......你是指100系?

虽然我个人不太喜欢日本,但我对日本的动车组还是很有信心的,不是说我为他们贴金,毕竟动车组是日本的强项,就算是稍"旧"的产品也一样好用

(这个旧贴......)

chentingsu 发表于 2008-10-22 08:06:46

原来如此。。。。

E2-Asama 发表于 2008-10-22 14:44:53

原帖由 bsp-qd 于 2008-10-20 18:19 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
鬼子的车是80年代的产品,新产品不会给你,价格高 配件价格也高,8编组的车空调新风口在车下,所有污秽之物都吸进车里面去了,空气极差,16编组改了车上。
新风口在车下是因为本来没想过放在满地污秽之物的中国线路上跑的

E2-Asama 发表于 2008-10-22 14:50:52

原帖由 DF110008 于 2008-10-21 20:16 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
朋友,那个E2-1000可是2001年的新产品来的,即使是E2-0也是90年代技术,很新,甚至有人说比卖给台湾的700T更先进(别忘了台湾是买车不买技术)(当然多数的观点是各有千秋)

80年代的产品......你是指100系?

虽然 ...
日本的新技术也是经多年反复试验才推出,不像中国一研发就大量实用化
E2-1000的技术大概是90年代中+末的技术

700T是用700的车体和500系的电机,实际上不是比CRH2新太多
而且日车只卖车不卖技术,川重也是几经辛苦才成功游说JR东

asoya 发表于 2008-10-22 15:45:53

日本的研发很慎重,基本上试运营很长很长时间才投入商业运行,前期绝大部分的问题都能解决好了。而中国,管他那个,只要不出轨,往上跑,没事。跑350世界上都没有成熟运营经验,尤其是长距离的,国内刚跑了京津的350,就宣传掌握了……的技术。

E2-Asama 发表于 2008-10-23 09:14:26

原帖由 asoya 于 2008-10-22 16:45 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
日本的研发很慎重,基本上试运营很长很长时间才投入商业运行,前期绝大部分的问题都能解决好了。而中国,管他那个,只要不出轨,往上跑,没事。跑350世界上都没有成熟运营经验,尤其是长距离的,国内刚跑了京津 ...
N700的7000番台的台車和0番台不同所以要補做100萬公里耐久試驗
在國內的話就馬上要載客了

clotho 发表于 2008-10-28 01:32:58

原帖由 asoya 于 2008-10-22 08:45 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
日本的研发很慎重,基本上试运营很长很长时间才投入商业运行,前期绝大部分的问题都能解决好了。而中国,管他那个,只要不出轨,往上跑,没事。跑350世界上都没有成熟运营经验,尤其是长距离的,国内刚跑了京津 ...

中国什么最多??人啊:lol,能把车票降到这么低已经不错了,按你说的都实验完了,高铁估计也没人坐得起了。

chengduxiaoz 发表于 2008-10-28 13:00:47

CRH5有吗?我在别的网看见过,不知道真实。

消逝的小站 发表于 2008-11-2 22:08:54

谁有勇气在这说--从此之后吵闹的不要立志把中国的动车组作好也让MADEINCHINA成为一个响当当的牌子---谁就是牛人:handshake

asoya 发表于 2008-11-2 23:07:27

原帖由 clotho 于 2008-10-28 01:32 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif


中国什么最多??人啊:lol,能把车票降到这么低已经不错了,按你说的都实验完了,高铁估计也没人坐得起了。

相对于国人收入水平,中国的动车票价相当高了。买进来的时候,按照人家的收入水平买,用的时候,按中国人的消费能力定,不贵才怪。
不过中国很多引进的东西都这样。

但是我们说的不是这个问题,是对待科研的态度,国铁是根本没搞明白,跑了人家还没有敢跑的速度,把人家的设计余量跑干净,拿乘客当试验品,就宣称自主研发掌握了更好的技术……

madongming 发表于 2008-11-17 01:25:04

鐵道部的跨越式發展還是挺恐怖的
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